[dodrya4ok]

Доброго времени суток. Впервые занялся расчетами свайных фундаментов, по ходу дела появились вопросы. Буду благодарен, если вы поможете мне их решить...
Прикладываю исходные данные по геологии. На существующий рельеф еще будет насыпка порядка 2 м. Над скважиной 1 этажное сооружение 42,75х13,5 м весом 200 т, сваи 60 шт в 3 ряда сеткой 2,25х6,75 м, забивные, сечение 0,35х0,35 м. По ним металлический ростверк.
Решил проверить выбранную длину свай. Выполнил расчет в "Фундаменте" и вручную (по ф. 7.8. СП 50-102-2003). Получается если брать сваю 4 м (2 м насыпка + 2 м заглубление в суглинок с текучестью 0,69) то НС сваи будет больше (за счет сопротивления грунта под нижним концом), чем если брать более длинные сваи с заглублением конца сваи в суглинок с текучестью близкой к 1 (под концом сопротивления нет).
1. Правильно я понимаю?
2. Можно ли так делать? "Фундамент" выдает сообщение "Свая погружена в материковый грунт менее 3 м. Расчет пойдет по схеме для малоэтажных сельских зданий. Схема применима для зданий с нагрузкой до 150 кН/м.п. на ленточный ростверк т до 400 кН на столбчатый." В моем случае нагрузка: 200т/2/42,75 = 2,33 т/м.п. (2 - беру средний ряд свай несущих грузовую площадь в половину здания, 42.75 - приведение нагрузки на м.п.). 2а. Верно нагрузка посчитана? 2б. Получается применима эта схема для моего случая?
3. СП 24.13330.2011 говорит, что НС грунта следует определять по данным статического зондирования (п. 7.1.7, п. 7.2.3.). Решил определить этим способом (по п. 7.3.8 по ф. 7.18). И сопоставить полученное с данными приложенного "Графика СЗ №5.jpg".
Во-первых, возник вопрос: почему в последнем столбце f значения даны в кН, а не в кПа согласно СНиП?
Во-вторых, указанные "Частные значения предельного сопротивления сваи Fu, тс" мне кажутся завышенными (при расчетах на такие глубины погружения сваи значения НС получались существенно меньше. Если можно, подскажите как проверить (самому получить) значение на глубине например 4м. Потому что тут я запутался, одним-двумя вопросами не смогу сформулировать.
4. В итоге как правильно выбрать длину сваи?
Извините за возможный сумбур и "много букв".

[dodrya4ok]

А именно этот факт существенно влияет на выбор фундамента и результат расчета?
Геология сделана не мной, а спецорганизацией со всеми соответствующими лицензиями и т.д. и т.п. При создании темы мерзлоту не видел.
Прошу при ответах учитывать совсем небольшой уровень знаний в этой области.

[kruz]

Сообщение от dodrya4ok Во-первых, возник вопрос: почему в последнем столбце f значения даны в кН, а не в кПа согласно СНиП? Не понял как перевести, если кто знает, подскажите.

Как я уже указывал выше, взяв подсказку отсюда http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=52038 для вашей установки С-979, согласно Инструкции по испытаниям грунтов статическим зондированием, указывают удельное трение по боковой поверхности.
а как они мерзлоту (если Вы говорите, что у вас мерзлота) статикой продавили?

[buzz113]

1 Если это ХМАО, то это не обязательно должна быть вечная мерзлота, в полне возможно это глубина промерзания-оттаивания, а это 2 разных расчета.
2. Поскольку фундамент должен быть ниже глубины промерзания => вы выбираете сваи как наиболее эконимчный вариант

[igr]

Кто первый сказал про мерзлоту?

[ufo666]

Нету в ХМАО вечной мерзлоты. Точнее сколько проектировали, ни разу не попадалась. Вот в ЯНАО, там да.
П. 7.2.3. СП 24.13330.2011 - При показателе текучести более 0,6 несущую способность определять статическими испытаниями свай.
п. 8.15 Опирание нижних концов свай на рыхлые пески и глинистые грунты текучей консистенции не допускается.
Если сделать статически испытания, то можно попытаться. Там почти везде такие грунты.
По СНиП "основания..." посчитать глубину промерзания, и учесть силы морозного пучения.
Если сделать металлическую сваю + покрыть ее КО, то можно уменьшить пучение.

[dodrya4ok]

1. Где в отчете по ИГИ смотреть про "вечную мерзлоту"? Я не нашел ни слова, сказано только "по степени морозоопасности в зоне сезонного промерзания относятся к чрезмернопучинистым" и "глубина сезонного промерзания грунтов. для глинистых грунтов 2,2 м, для песчаных и супеси 2,5 м". Район строительства Тюменская обл, ХМАО.
2. Фундамент необходимо устраивать ниже глубины сезонного промерзания равной 2,2-2,5 м. Плюс нысыпка 2 м, плюс над насыпкой 2 м. Поэтому оптимальны сваи. Верно?
Если оптимальны сваи, возвращаемся к вопросам первого поста...
3. Про погружение сваи на глубину 2м уже получается неактуально с учетом глубины промерзания. Верно?
Расчеты:...
4. В первую очередь я должен рассчитать НС сваи по данным статического зондирования (согл. СП 24.13330.2011 п. 7.1.6, расчет по п. 7.3.8). Верно? С учетом малых нагрузок будет проходить почти на любой глубине. Спасибо, kruz, но про перевод величин бокового сопротивления из кН в кПа мне все-таки непонятно, есть другие отчеты с боковым сопротивлением в кПа, как бы я не переводил порядок величин получается кардинально иным. Если кто-то знает как правильно перевести, подскажите.
5. Далее я должен выполнить расчет на "воздействие сил морозного пучения" (прил Ж СП 24.13330.2011). Верно? Вопрос: уровень земли пусть 0,0м, насыпка 2м (отметка +2,0м), глубина промерзания 2,5м. Откуда откладывать глубину промерзания от 0 до -2,5 м или от +2 до -0,5 м? Соответственно и результаты расчеты сооовсем другие.

[topos2]

На вопрос 2 - про оптимальность решает только цена.

На вопрос 4
f=(F2-F1)/(пи*d*(H2-H1))
F1-суммарное сопротивление трению по боковой поверхности на кровле слоя
F2-суммарное сопротивление трению по боковой поверхности на подошве слоя
d - диаметр штанг
Н2- глубина подошвы слоя
Н1 - глубина кровли слоя
пи - 3.14

Моя рекомендация - не принимай F четко на границах слоев. Лучше на 20 см выше и ниже границы


На вопросы 1, 3, 5 - вам виднее. Отчет у вас

[ufo666]

В пояснительной по изысканиям обязательно должно быть указано по какому принципу использовать ВМГ, если они есть.
П. 7.2.3. СП 24.13330.2011 - При показателе текучести более 0,6 несущую способность определять статическими испытаниями свай.
п. 8.15 Опирание нижних концов свай на рыхлые пески и глинистые грунты текучей консистенции не допускается.
По вопросу 3. Сваи нужно погружать на глубину хотя бы равную глубине промерзания. Иначе может не получиться.
По вопросу 5. У тебя абсолютная отметка 0,0 верх моховой подушки. Отсюда и считай глубину промерзания. Лучше по пособию к СНиП "основания", поскольку несколько слоев попадает.
Если уровень ответственности здания 2 (нормальный), то изыскатели должны были сделать испытания эталонной сваей.
Если категория сложности грунтовых условий вторая и третья, то еще и испытания натурной сваей.
Пример отчета с ВМГ прилагаю.

[dodrya4ok]

Спасибо, ufo!666
Мерзлых грунтов нет. В отчете ни буквы про них.
Испытания свай не проводились, только статическое зондирование.
"Глинистые грунты текучей консистенции" я так понимаю с IL>1. В моем случае 0,75<IL<1 - текучепластичные. На них можно опирать концы свай?
Ясно.
По расчету на морозное пучение разбираюсь. Выходит что малозагруженная свая даже метров на 6 погруженная не проходит по расчетам... Где то ошибаюсь видимо.
Спасибо за пример отчета с ВМГ.

[ufo666]

Рекомендации по борьбе с пучением во вложении.
Если использовать металлические сваи и пластическую смазку, то можно решить проблему пучения. Мы много проектов так сделали под легкие блоки.

[dodrya4ok]

Вот, выполнил расчет на морозное пучение. Как я и говорил - не проходит расчет. Не могу понять где ошибся. Подскажите, пожалуйста.
Исходные данные: геология в приложении в первом посте темы, свая 10 м (2м над поверхностью насыпки + 2 м насыпка + 6 м погружение в грунт).

[SergeyKonstr]

Уважаемый dodrya4ok.
Какой грунт используете в качестве "насыпной" и насколько (м) от крайней сваи границы площади насыпного слоя?

[dodrya4ok]

Насыпка идет повсей площадке, до границы насыпки от сваи min 20 м. Чем будут выполнять насыпку сказаь не могу - никто не знает

[SergeyKonstr]

Сообщение от dodrya4ok Чем будут выполнять насыпку сказаь не могу - никто не знает

Тогда как же вам сказать-то чего толкового.
На худший вариант....промерзание от отм. +2,000 при условии выполнения засыпки и загрузки свай до морозов.

[dodrya4ok]

Не худший вариант, или наихудший ?
Попробовал сделать расчет из условий промерзание от отм. +2,000. Все равно не проходит условие... Ничего не понимаю...

Может быть есть у кого-нибудь расчет-выбор свай, посмотреть алгоритм?

[SergeyKonstr]

Собственный вес сваи учитываете?

Вычисление удерживающих сил с уровня отм. 0,000. (например, для 1-го слоя сред. глубина не 2,91м, а 0,91 м.)

[dodrya4ok]

Добавил вес сваи, откорректировал отметки. Условие начинает выполняться при нагрузке 19 т. Такой нагрузки нет...
Такое чувство что я что-то кардинально не то делаю.

[SergeyKonstr]

Сообщение от dodrya4ok Такое чувство что я что-то кардинально не то делаю.

Угу.
Засыпьте территорию песком.

[dodrya4ok]

Не понял.
Это не проектное предложение, это рабочий проект, выполненный "подрядным" проектным институтом.

[SergeyKonstr]

Тогда должны быть назначены характеристики насыпи.