[ЯВася]

Проект здания автосалона для 2 снегового района применяют в пятом снеговом районе. Все конструкции посчитаны, стоят 5 лет во втором снеговом районе. Снеговую нагрузку на крышу несет ферма. Для компенсации снеговой нагрузки в 320 кг/м2 в 5 снеговом районе вместо 240 кг/м2 я увеличил площадь сечения профиля в 1,5 раза , подтвердив расчетами. ГИП не согласен категорически, утверждая, что только увеличив высоту фермы, увеличим её несущую способность. Как высота фермы влияет на несущую способность фермы ? Момент инерции ?

[alex_bay]

Про 240кг/м2 во втором снеговом районе тоже посмеялся от души!!!
ЯВася!! Ты посчитай ферму на прогиб...Чтоб не больше допустимого было по по СНиПам (или СП новым) - и не забудь про строительный подъем на величину прогиба.
Но про 240кг - это сказка - весь отдел хохотал....

[Сазоныч]

Ну вот смотрите. На примере фермы 18 метров.
При желании я могу сделать ее высотой в метр. Правда пояса получатся что то в районе 300х300. Ферма будет очень тяжелой
А могу и пять метров. Тогда все элементы будут слабонагруженными, и подбираться по предельной гибкости, недоиспользование сечения. И опять же, тяжелая ферма.

Оптимальная высота в 1/10 пролета - это значит, что данная ферма самая легкая и экономичная и ничего более. Если есть требования архитектурные и технологические, то можно принять другую высоту фермы, отличную от оптимальной. Перерасход будет оправдан этими требованиями.

В общем мое мнение: ГИП чушь несет. Увеличив сечение поясов, вы увеличите несущую способность

[ooze]

Сазоныч,
ГИП прав и ТС тоже прав.
И то и другое решение может быть оправдано. Какой вариант предпочтительнее в данном случае сказать нельзя не видя полной картины, но
с точки зрения работы конструкции будет правильнее увеличить высоту в первую очередь.

[Foksolic]

Смешная тема.
Нет такой формулы зависимости высоты фермы от нагрузки. НЕТ не было и не будет! (ладно можно вывести и что она даст - да нечего!). Говорю об этом по тому что решал задачу оптимизации ферм при различных пролетах, высотах, марках стали положении и типа сечения и нагрузки, и везде оптимум был в пределах 1/8 - 1/10 пролета. Ну не зависит она от нагрузки.

[Leonid555]

ЯВася, посмотрите книгу "Алгоритмы расчета стальных конструкций" http://dwg.ru/dnl/8975 . На стр. 12 и 35 даны пример и алгоритм компоновки фермы. Там указаны формулы для подбора оптимальной высоты фермы (зависит от типа решетки фермы) и определения ее минимально допустимой высоты (зависит от прочности конструкций фермы и допустимых прогибов).
Формально ваш ГИП прав - если изменить нагрузку на ферму, то меняются как ее оптимальная высота, так и ее минимально допустимая высота. Понятно, что делать ферму высотой меньше минимально допустимой нельзя. Если принятая вами высота фермы больше минимальной, то ферма существовать может. Насколько принятая вами высота может отличаться от оптимальной - об этом вы с вашим ГИПом можете долго дискутировать. Очевидно, он хочет показать заказчику, что вы старались оптимизировать конструкции. (Насколько это нужно было делать - вопрос отдельный.)
Так что искомые вами формулы для определения высоты фермы существуют и при необходимости ими можно воспользоваться. Про эти формулы хорошо написано, например, в книгах Горева, Беленя и Лихтарникова.

[ЯВася]

Всем спасибо за разъяснение вопроса !!!!!

[CADengee]

хороший у Вас ГИП)

если расчетом подтвердили, какие вопросы могут быть? ))))