[diek]

Ситуация такая:
Есть сущ. стальная колонна, шаг колонн 6м, между колонами устанавливают кабельную конструкцию, ее вес 300кг. кабельная конструкция выглядит как ферма с параллельными поясами. Для удобства верхний и нижний пояс привариваются к колонне ГОРИЗОНТАЛЬНЫМИ швами. Головоломкы заказчика утверждают что такое расположение шва ЗНАЧИТЕЛЬНО снижает нес способность, а вот Вертикальные швы на нес способность не повлияют. ИМХО в этом случаи без разницы хоть гор, хоть верт швы. Как убедить в этом заказчика, где посмотреть?

[Tym]

СНиП II-23-81* "Стальные конструкции": 12. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СТАЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ 12.3. В сварных соединениях стальных конструкций следует исключать возможность хрупкого разрушения конструкций в процессе их монтажа и эксплуатации в результате неблагоприятного сочетания следующих факторов: высоких местных напряжений, вызванных воздействием сосредоточенных нагрузок или деформаций деталей соединений, а также остаточных напряжений; резких концентраторов напряжений на участках с высокими местными напряжениями и ориентированных поперек направления действующих растягивающих напряжений;

А сварной шов - это концентратор напряжений!
Поэтому стараются варить вдоль элемента, (как советуют головоломы заказчика), а вообще все зависит от толщины свариваемых деталей, катета шва и места расположения...

Сообщение от Tym А сварной шов - это концентратор напряжений!

Обратите внимание на то, что сварной шов является концентратором напряжений только если в конструкции имеются растягивающие напряжения.

[tushka]

На мой взгляд кабельную конструкцию лучше приварить вертикальными швами, поскольку такие швы воспринимают поперечную силу от веса кабельной конструкции. Несущую же способность колонны кабельная конструкция увеличивает так как снижается расчётная длина колонны.

[Tym]

Сообщение от DK Обратите внимание на то, что сварной шов является концентратором напряжений только если в конструкции имеются растягивающие напряжения.

так точно!

[diek]

я знаю, что шов это концентратор, но хотят гор концентратор заменить на верт концентратор "...следующих факторов:
высоких местных напряжений...." от кабельной конструкции я считаю нетвыскоих местных напряжений, + колонна сжата

Код:

[Выделить все]

На мой взгляд кабельную конструкцию лучше приварить вертикальными швами, поскольку такие швы воспринимают поперечную силу от веса кабельной конструкции. Несущую же способность колонны кабельная конструкция увеличивает так как снижается расчётная длина колонны

чтоб приварить верт швами нужно дополнительно выполнить еще как минимум 3 шва

[tushka]

diek не понял? какие три шва?

Сообщение от diek чтоб приварить верт швами нужно дополнительно выполнить еще как минимум 3 шва

Зато, если будете варить горизонтальные швы, то вряд ли удастся избежать потолочных швов.

[diek]

Сообщение от tushka diek не понял? какие три шва?

это из особенностей кабельной конструкции , в общем это не важно

Зато, если будете варить горизонтальные швы, то вряд ли удастся избежать потолочных швов.

самое интересное, что уже все смонтировали, сейчас Заказчик начинает на нас тянуть, хочется , как то его послать, но если еще заплатит, то с удовольствием все переделаем
Вдруг начал одолевать меня вопрос:а как же подсчитать снижение несущей способности из-за сварных швов, литературу посмотрел ни чего не обнаружил, хотя помню, что-то нам рассказывали про это, когда учился

[TORAR]

Сообщение от DK Обратите внимание на то, что сварной шов является концентратором напряжений только если в конструкции имеются растягивающие напряжения.

а можно об этом поподробнее?
в каких нормативных документах об этом идет речь?

Сообщение от TORAR а можно об этом поподробнее? в каких нормативных документах об этом идет речь?

Нормами по стальным конструкциям является только старый добрый СНиП "Стальные конструкции". Все остальное это справочная литература.
В случае растягивающих напряжений в сварном шве небольшой дефект может привести к возникновению и развитию трещины вплоть до разрушения конструкции. Примерно так же, как происходит разрыв надорванного листа бумаги. При сжатии развития трещины не происходит и поэтому сварные швы в сжатых элементах не образуют концентраторов напряжений.

[TORAR]

Сообщение от DK Нормами по стальным конструкциям является только старый добрый СНиП "Стальные конструкции". Все остальное это справочная литература. В случае растягивающих напряжений в сварном шве небольшой дефект может привести к возникновению и развитию трещины вплоть до разрушения конструкции. Примерно так же, как происходит разрыв надорванного листа бумаги. При сжатии развития трещины не происходит и поэтому сварные швы в сжатых элементах не образуют концентраторов напряжений.

Спасибо! Но конкретной формулировки об этом в СНиП Стальные конструкции я так и не нашел.
И развитие трещины при сжатии еще как возникает. Это является дефектом.

[ЯВася]

Предел текучести стали в местах термического ослабления при сварке, а также в самом сварном шве , умножаем на коэффициент 0,7 , т.е. конструкция ослаблена на 30%