[Сергей Чита]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как определить массу металлокаркаса из стали для двухэтажного здания 12*30 м. Высота здания - 7 метров.

[13forever]

Сообщение от VVapan4ik Ну какой вопрос, такой и ответ Ни нагрузок неизвестно, ни района строительства, ни под что этот "домик"... А от нас он хочет, чтоб мы ему еще погадали на кофейной гуще и дали точный ответ

это нормально для потенциального Заказчика. По крайней мере в самом начале разговора.

Сообщение от 13forever это нормально для потенциального Заказчика.

Думаю если потенциальные и нормальные проектировщики пару раз Заказчика пошлют, он прийдет уже с другими и более вразумительными вопросами, да и деньги еще заплатит им за консультацию. А если кто готов из проектировщиков по "фен шую" работать, то запас должен быть как минимум в 2-3 раза, если не больше (так сказать плата за риск), иначе это все профанация.

[MasterZim]

Сообщение от Сергей Чита Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как определить массу металлокаркаса из стали для двухэтажного здания 12*30 м. Высота здания - 7 метров.

Расход стали на каркас из опыта проектирования:
- Одноэтажный каркас - 16 кг на куб объема дома
- Многоэтажный каркас - 20-22 кг на куб дома
- Многоэтажный в сейсмике 25-30 кг на куб дома

Только вот для такого домика как вы хотите - выгоднее мнолит, и колонны и перекрытия безбалочные, причем монолит будет выгоднее весьма ощутимо

[slava217]

Вообще-то, сделать эскиз такого ангара (с точностью +-10%) один день работы.

[Сергей Чита]

Сообщение от 13forever VVapan4ik, acid я с Вас тащусь Коллеги. Сергей Чита данные по удельной металлоемнкости на квадратный метр берутся исходя из опыта проектирования. Мой опыт говорит о 70 кг/м2. Есть один нюанс - у меня на перекрытия полезная нагрузка была 2тс/м2. Так что в вашем случае может быть чутка меньше. Дальше берем суммарную площадь здания (720 м2) и умножаем на озвученную цифру, имеем порядка 50тонн металла. При желании можно уменьшить - но нужны детали. Кстати стены из пеноблоков в металлическом каркасе - верх идиотии (извините уж за прямоту). Этими блоками Вы угробите всю идею. Используйте сендвичи (примерную площадь можно посчитать даже без остекления). На выходе - стоимость коробки без фундаментов.

Спасибо. Изначально рассматривал сэндвич-панели толщиной 25 см. Смущает надежность данного материала. А также потери тепла на стыках. Назначение здания: 1-этаж СТО, 2-этаж магазин.

Спасибо. Только вот для такого домика как вы хотите - выгоднее мнолит, и колонны и перекрытия безбалочные, причем монолит будет выгоднее весьма ощутимо

фигня это все! Из дерева надо строить - тогда металлоемкость практически нулевая!

Сообщение от acid фигня это все! Из дерева надо строить - тогда металлоемкость практически нулевая!

Пара кг гвоздей

[Сергей Чита]

Сообщение от VVapan4ik Пара кг гвоздей

Слушай друг любезный, возьми молоток тогда и иди долби им в бубен и все у тебя в жизни будет по Фэншую твоему. И может у тебя появится очень-очень много заказчиков.

Спасибо всем за предоставленную информацию.

[13forever]

Сообщение от MasterZim Только вот для такого домика как вы хотите - выгоднее мнолит, и колонны и перекрытия безбалочные, причем монолит будет выгоднее весьма ощутимо

весьма спорное утверждение, да.

Сообщение от 13forever весьма спорное утверждение, да.

Offtop: ТАК НАЧНЕТСЯ ЖЕ ХОЛИВАР!!!!!

[Бармаглотище]

А сколько было вариантов металлоемкости ДО того, как узнали назначение здания

И правда что, какая разница - офисы там с 200кг или какая-нибудь промка с тонной-другой.. = ))

Сообщение от Сергей Чита Слушай друг любезный, возьми молоток тогда и иди долби им в бубен

Забавно смотреть, как тебе по ушам ездят, а твой бубен это хавает

[Сергей Чита]

Сообщение от VVapan4ik Забавно смотреть, как тебе по ушам ездят, а твой бубен это хавает

Может быть и так. В любом случае информация для размышления какая никакая есть.

[Бармаглотище]

Сообщение от Сергей Чита Может быть и так. В любом случае информация для размышления какая никакая есть.

так правильнее.

Когда писались все цифры металлоемкости - никто не знал назначения здания и, соответственно, нагрузки на перекрытие (читай - сечений элементов).

Так какая там информация-то есть? = ))

И даже сейчас - информации недостаточно.
Магазины, они разные бывают. Разными вещами торгуют...
Мб, вы над своим СТО будете запчасти от разобранных автомобилей продавать и хранить там (наверху. Неумно - но чего только не видел) всяческие двигатели и прочие железяки...
А может, будете жвачку с чипсами продавать.

Цифры металлоемкости будут отличаться очень заметно.

[studioserg]

Сообщение от acid для 5 снегового района вполне можно в 30-35 кг/м2(25,2тн) площади уложиться

ну если это только ЛСТК. Или в промке с пролетами 24-30-36 м и более и с фермами.
А так для 2-х этажного здания 12х30 (навряд ли будут фермы, чтобы пространство не терять) , при сетке колонн 6х6 м, со связями и балками будет ориентировочно 75 кг/кв.м площади застройки, т.е. примерно 27-30 т. Это без профнастила на перекрытия.

[Ильнур]

Сообщение от studioserg ... для 2-х этажного здания 12х30 (навряд ли будут фермы, чтобы пространство не терять) , при сетке колонн 6х6 м, со связями и балками будет ориентировочно 75 кг/кв.м площади застройки, т.е. примерно 27-30 т. Это без профнастила на перекрытия.

Из опыта: 12,5 кг/куб такого здания. Т.е. 12х30х7х12,5=31,5 тонн. Для предварительных разговоров пойдет.
А вообще в мелких сооружениях удельный расход пляшет сильно, всякая мелочевка, в больших сооружениях не сильно проявляющаяся, здесь может сильно сказаться - лестницы, козырьки-входы, ригели для окон-дверей, и всякая рень неожиданная.
И что прискорбно, ныне Заказчик желает иметь сразу точную цифру по расходам, и считает, что бесплатная выдача такой цифры - святая обязанность Проектировщика. А далее упирается в эту цифру, аки баран.
Для чего проект-то делается? Для ТЭО, строительства, комплектации, в т.ч. и для подсчета матерала. А не для престижу, или для таскания из угла в угол, или для отчетности и т.п.

[Сергей Чита]

Сообщение от Ильнур Из опыта: 12,5 кг/куб такого здания. Т.е. 12х30х7х12,5=31,5 тонн. Для предварительных разговоров пойдет. А вообще в мелких сооружениях удельный расход пляшет сильно, всякая мелочевка, в больших сооружениях не сильно проявляющаяся, здесь может сильно сказаться - лестницы, козырьки-входы, ригели для окон-дверей, и всякая рень неожиданная. И что прискорбно, ныне Заказчик желает иметь сразу точную цифру по расходам, и считает, что бесплатная выдача такой цифры - святая обязанность Проектировщика. А далее упирается в эту цифру, аки баран. Для чего проект-то делается? Для ТЭО, строительства, комплектации, в т.ч. и для подсчета матерала. А не для престижу, или для таскания из угла в угол, или для отчетности и т.п.

Спасибо. Сегодня был у проектировщиков, скоро будет проект

[Liam]

Рекомендую найти расчетчика МК, он за день прикинет схему в расчетной проге, подберет профили и скажет точную массу собранной схемы.
Накидываете 10% на узлы, ну и 10% на прочую рень, про которую говорил Ильнур.

[Geter]

Ну, лестница тонны 4 вполне может весить

[Сергей Чита]

Сообщение от Liam Рекомендую найти расчетчика МК, он за день прикинет схему в расчетной проге, подберет профили и скажет точную массу собранной схемы. Накидываете 10% на узлы, ну и 10% на прочую рень, про которую говорил Ильнур.

Спасибо.