[Катя Ронина]

Здравствуйте,друзья!
У меня задачка: необходимо подобрать и проверить стеновой ригель.

Мой расчет в файле.

Нуждаюсь в проверке и ваших замечаниях. А также буду рада, если кто-то поделиться примерами расчета.
Спасибки!

Расчет смотреть сообщение номер 60 данной темы.

[neopitniy]

насколько я понял по чертежам топикстартера, панели висят типо над проемом.

[slava217]

Сообщение от Нечаев Андрей Я конструктор, а не монтажник, но видел.

Это ОЧЕНЬ хорошо видно по Вашим коментариям.
Да, кстати, вопрос конструктору:" Что за элемент указан на вашей схеме поз.11? И как он работает?"

[Нечаев Андрей]

Что видно по моим комментариям? Поз. 11 - утеплитель, минвата например.
P. S. Я работаю в строительно-монтажном управлении, так что не в отрыве от "земли".

[slava217]

Сообщение от Нечаев Андрей Что видно по моим комментариям?

Видно, что Вы не желаете видеть очевидного. Опирания панели на ригель.
А если бы Вы, как конструктор, иногда, оставив комп в покое, попытались бы что-нибудь претворить в жизнь из нарисованного.то увидели бы, что панель СТАВИТСЯ на ригель через прокладку и только после этого крепится саморезом. Следующая панель Ставится на предыдущую.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Нечаев Андрей Поз. 11 - утеплитель, минвата например.

И как она попадает под панель? Её забивают туда?
P.S. Вы никогда не сможете нормально (ровно) смонтировать сендвич-панели на весу.

[slava217]

Самое интересное- никто не задал вопрос- а зачем эти ригели вообще нужны при такой раскладке?
Ну, один над проемом....

[Катя Ронина]

Сообщение от инж-конструктор БАМ а под панелью что? трехслойные металлические панели заводского изготовления? смятия под болтом?

панели заводского изготовления, под нижней панелью цоколь,панель на цоколь не опирается.


Ребята, мы отошли от главной темы моего вопроса, мне очень нужен расчет ригеля, давайте, пожалуйста, писать только по теме.

предлагаю, расписать в формулах, окончательный алгоритм расчета ригеля.Кто, ЗА?
Разрезка панелей у меня вертикальная, с креплением в двух точках, ширина панели 1200 мм.
Значит, так: ригель рассчитываем на две нагрузки, горизонтальную - от ветра, и вертикальную - от собственного веса панели и собственного веса ригеля.

Ригель будем считать, как балку, шарнирно опертую по концам, горизонтальная нагрузка - равномерно распределенная, вертикальная какая? сосредоточенная от передающаяся через саморез или равномерно распределенная? Прошу , кто знает - ответить , и дальше продолжить алгоритм расчета. Спасибо!

[slava217]

Вы уж меня извините, но панели так не крепят.
Кто Вам посоветовал такое решение?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Катя Ронина панели заводского изготовления, под нижней панелью цоколь,панель на цоколь не опирается.

Сообщение от Катя Ронина мне очень нужен расчет ригеля, давайте, пожалуйста, писать только по теме.

Вот как раз правильное понимание схемы монтажа и гарантирует правильный расчет. Панель никак не может висеть на паре саморезов. Панель обязательно опирается на цоколь.

[slava217]

Девушке нужен расчет!!!!!!!!!!!!!!!!
То, что так не делают, ее не интересует....
Вывод? КУРСАЧ?!

[Катя Ронина]

Сообщение от slava217 Вы уж меня извините, но панели так не крепят. Кто Вам посоветовал такое решение?

видела в серии, завтра попробую найти.
можно сказать, там такой же узел http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1028042&postcount=16

Мне нужен расчет рядового ригеля.





Если так не делают, распишите, пожалуйста, как делают и как нужно считать.

Сообщение от Forrest_Gump Вот как раз правильное понимание схемы монтажа и гарантирует правильный расчет. Панель никак не может висеть на паре саморезов. Панель обязательно опирается на цоколь.

хорошо, возьмем панель над оконным проемом, она крепится в любом случае к ригелю на саморезах, ну и никак не может опираться на цоколь.

[Yuzer]

1. Принцип расчета указан ФАХВЕРКом в посте №9 - учет сил в двух плоскостях. Военного ничего нет.
2. Узел из поста №16 жизнеспособен. Мои архи его частюка закладывают. Притензий и нареканий со стороны нет.
3. Чтобы уйти от вертикальной составляющей можно тяжи кинуть из кругляка в плоскости ригелей, а в 2-х верхних ригелях дать решетку (как у фермы).
4. В сериях на ригели расчетов нет?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Катя Ронина хорошо, возьмем панель над оконным проемом, она крепится в любом случае к ригелю на саморезах, ну и никак не может опираться на цоколь.

Вы "знаете", как монтируются панели. Но "знания" не соответствуют действительности. Расскажите, как монтажники будут ловить "уровень" низа панелей?

P.S. Если есть окно при вертикальной нарезке панелей, то нормальные инженеры обрамляют его профилями в составе фахверка. Для ловли низа панели используют стальные уголк, подваренные к профилям обрамления проема. Монтажные столики. При горизонтальной нарезке панелей стоили и обрамление не всегда требуется.

[slava217]

Сообщение от Катя Ронина можно сказать, там такой же узел

Там узел опирания панели на опору.
Неужели Вы этого не видите? И скажите, наконец, зачем Вам такое количество ригелей? Что Вы с ними делаете? Металлоемкость каркаса увеличиваете?
Тут мне модератор мило намекнул на
"Размещенное сообщение:
***************
Просьба не оффтопить
***************
Однако, он почему-то не учитывает, что поддерживает и поощряет заблуждения топикстартера.

[инж-конструктор БАМ]

Нечаев Андрей, на картинке панель стоит на цоколе, а ригель(как его здесь называют) из уголка не понесет нагрузку!

[Катя Ронина]

Сообщение от Yuzer . В сериях на ригели расчетов нет?

подскажите номер серии по расчетам ригелей ?, я не нашла.

Сообщение от slava217 И скажите, наконец, зачем Вам такое количество ригелей?

та картинка что в первом сообщении (файл 1.dwg) , это для примера, шаг ригелей я взяла просто для упрощения понимания расчета, повторюсь, мне нужно знать как рассчитать стеновой ригель - рядовой, на который действует горизонтальная и вертикальная нагрузка, если кто-то может распишите в формулах, спасибо!
__________________________________________________________________________________________________________________________________

Вот нашла по панелям немного, посмотрите в первом файле документ ...062 , там показаны как прикладываются панели к ригелям.

во втором файле чертежик с узлами из шифра, а так же пример разрезки по стене, это реально выполненный проект реконструкции одного здания, панель не опирается на вентфасад.

[slava217]

1. У Вас другая раскладка панелей
2. Посчитайте, какая нагрузка приходится на саморез...Это гораздо интереснее, чем расчет ригеля.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Катя Ронина во втором файле чертежик с узлами из шифра, а так же пример разрезки по стене, это реально выполненный проект реконструкции одного здания, панель не опирается на вентфасад.

Мне это всё больше и больше напоминает басню Крылова. Ну, ту самую, с очками. Какой вентфасад?! На узел 6 внимательно смотрели? А видели стальную полосу, приваренную к профильной трубе, которая лежит на цоколе? Смотрите вложенный pdf и ответьте сами себе.

[Yuzer]

Есть серия. Расчета в ней нет, но остальное все полезно.
Серия 1.432.2-24 "Стены из металлических трехслойных панелей с теплоизоляцией из пенополиуретана для одноэтажных промышленных зданий"
Forrest_Gump, я думаю, это отсюда.

[инж-конструктор БАМ]

Катя Ронина, Вы поймите нужно сначала понять как работает конструкция, составить правильно схему, о чём всё время говорят - услыште!.

Сообщение от Катя Ронина Значит, так: ригель рассчитываем на две нагрузки, горизонтальную - от ветра, и вертикальную - от собственного веса панели и собственного веса ригеля.

добавте крутящий момент маааленький...

Сообщение от Катя Ронина Кто, ЗА?

Вы же не на проф.собрании голосовать, вас пытаются предостеречь от ошибок