[Arrh]

Здравствуйте.



Подскажите, как можно устранить зыбкость данной винтовой лестницы или соответствующую литературу:



Высота подъема 425 см

Диаметр лестницы 250 см

Внутренний диаметр 15 см

Количество ступеней 23

Угол поворота лестницы 450°

Толщина ступеней 5 см

Высота ступеней 18.5 см

Угол ступени 19.6°

Длина ступени 117.5 см

Дополнительные размеры ступеней

Ширина ступени на краю 42.5 см

Ширина заготовки ступени на краю 43.1 см

Ширина ступеньки в месте забежной траектории 285мм



Конструкция лестницы :

- стакан диаметром 160мм
- ступенька состоит из трубы 50х25мм, листа металла, который приваривается снизу.



Подходящее с точки зрения внешнего вида решение - это условно подпорка треугольного сечения, но с точки зрения конструкивного решения не уверен хватит ли?



Хочется сохранить максимальную воздушность конструкции, то есть не использовать подпорки на краю ступеней (как на втором рисунке), также не хотелось бы делать подступенки соединяющие ступени.



Заранее спасибо.

[Arrh]

Сообщение от Eugen True Не спасает. Лучше поручить конструирование лестницы специалисту. Метод тыка пальцем в небо да еще на правах бреда это чиста дизайн!

Судя по изображению прогиб по траектории движения (300-400мм от консольного края ступени) в районе 1-1,5мм - может дополнительными мерами получится получить желаемый результат?

Ребра жесткости толщиной 10мм?

+

Если металлической пластиной толщиной 5мм сверху или снизу связать все ребра и контур?



Спасибо.

[005]

У вас приведены разные рисунки, на втором рисунке ступени перевязаны, расчет проведен для
не перевязанной ступени. Перевяжите ступени и вопрос решится сам собой, заодно и посчитаете.

[Arrh]

Сообщение от 005 У вас приведены разные рисунки, на втором рисунке ступени перевязаны, расчет проведен для не перевязанной ступени. Перевяжите ступени и вопрос решится сам собой, заодно и посчитаете.

Это понятно, и в продолжении неперевязанных ступеней я предложил ввести дополнительные ребра жесткости.

С перевязкой да, все решится, но её не хотелось бы делать.

[Eugen True]

Сообщение от Arrh Это понятно, и в продолжении неперевязанных ступеней я предложил ввести дополнительные ребра жесткости. С перевязкой да, все решится, но её не хотелось бы делать.

Опять угадайка. Какое будет ограждение лестницы? Или внизу будет солома? Много соломы! Или лучше бассейн. Хотя с четырех метров в бассейн как-то боязно.
Я бы убрал столб, слишком кондово со столбом. Все равно около столба ступени узкие и люди там ходить не будут. Будут идти там, где ширина ступеней около 30 см. Около столба потерянное место. И лишний материал.
А вообше кроме воздушности есть еще креатив-идеи-пожелания? А что за окружающий интерьер намечается или существует? Помещение жилое, общественное, улица?

[Arrh]

Сообщение от Eugen True Опять угадайка. Какое будет ограждение лестницы? Или внизу будет солома? Много соломы! Или лучше бассейн. Хотя с четырех метров в бассейн как-то боязно. Я бы убрал столб, слишком кондово со столбом. Все равно около столба ступени узкие и люди там ходить не будут. Будут идти там, где ширина ступеней около 30 см. Около столба потерянное место. И лишний материал. А вообше кроме воздушности есть еще креатив-идеи-пожелания? А что за окружающий интерьер намечается или существует? Помещение жилое, общественное, улица?

Сарказм уловил.

Все-таки если не затруднит - смоделируй когда присутствуют 2 дополнительные подпорки.

Большое спасибо.

[Eugen True]

Сообщение от Arrh Сарказм уловил. Все-таки если не затруднит - смоделируй когда присутствуют 2 дополнительные подпорки. Большое спасибо.

Спасибо в карман не положишь
Если смоделирую будет то же с меньшими значениями - скучно.
Кроме сарказма есть и подсказки. Про столб я серьезно. Про солому в шутку. Если не отвечаешь на вопросы, то диалог превращается в монолог.
Удачи!

[Arrh]

Сообщение от Eugen True Спасибо в карман не положишь Если смоделирую будет то же с меньшими значениями - скучно. Кроме сарказма есть и подсказки. Про столб я серьезно. Про солому в шутку. Если не отвечаешь на вопросы, то диалог превращается в монолог. Удачи!

1. Я тебе предложил взаимовыгодное сотрудничество - ты промолчал.

2. Столб с консольными ступенями это наиболее выгодное с точки зрения эстетики решение лестницы, так как лестница находится в коробке 3х3х3м одна сторона которой сплошное стекло.

3. Если от этого интересней - то это главный вход в ресторан.

4. Ораждение пока не рассматривается так как хочется чтобы ступень могла сама отвечать требованиям.

5. За подсказки спасибо.

[Eugen True]

1 Я что-то пропустил? Или не расслышал?
2 Ха-ха-ха!
3 Это уже интересней. Стилистика стекло и нержавейка? И фонтанчики! А в воде плавают золотые рыбки!
4 Очень популярное заблуждение.
5 Уже говорил.

[Thurd]

Можно убрать столб, как уже говорили, под ступенями пустить винтовую коробчатую балку. Это избавит от "зыбкости".

[Сазоныч]

расчет на "зыбкость" выполняется согласно приложению Е СП нагрузки и воздействия (прогиб по физиологическим факторам) и ограничению прогиба 0,7мм от 100 кг, как уже было написано выше

Сообщение от Arrh 3. Если от этого интересней - то это главный вход в ресторан.

А вот это уже административное правонарушение. Эвакуационный выход по хлипкой винтовой лестнице...

[Arrh]

Сообщение от Сазоныч расчет на "зыбкость" выполняется согласно приложению Е СП нагрузки и воздействия (прогиб по физиологическим факторам) и ограничению прогиба 0,7мм от 100 кг, как уже было написано выше А вот это уже административное правонарушение. Эвакуационный выход по хлипкой винтовой лестнице...

А если добиться 0,7мм то лестница уже не хлипкая?

[jola]

Сообщение от Arrh лестница находится в коробке 3х3х3м одна сторона которой сплошное стекло.

Анекдот вспомнился
Девушка в юбке поднимается по винтовой лестнице
Снизу «сечет» молодой человек
Та замечает, оборачивается и возмущенно говорит:
«Вы я вижу не джентльмен»
Тот в ответ:
«Вы я вижу тоже не джентльмен»

Подключите к работе нижнюю и верхнюю ступень связав их перемычкой (как сделано в деревянной лнстнице на фото)

[pelich1985]

Сообщение от Eugen True Eugen True

подскажите пожалуйста в какой программе считаете??

[Thurd]

Похоже на Nastran

[Arrh]

Сообщение от jola Анекдот вспомнился Девушка в юбке поднимается по винтовой лестнице Снизу «сечет» молодой человек Та замечает, оборачивается и возмущенно говорит: «Вы я вижу не джентльмен» Тот в ответ: «Вы я вижу тоже не джентльмен» Подключите к работе нижнюю и верхнюю ступень связав их перемычкой (как сделано в деревянной лнстнице на фото)

Это все понятно, ещё раз повторюсь надо добиться того, чтобы без подступенков, ограждений и прочего сделать лестницу жесткой:

http://www.google.ru/imgres?q=metal+...56&tx=91&ty=99

понятно что там вылет не 1,15м, поэтому и думаю.

[Eugen True]

Сообщение от Arrh Это все понятно, ещё раз повторюсь надо добиться того, чтобы без подступенков, ограждений и прочего сделать лестницу жесткой: http://www.google.ru/imgres?q=metal+...56&tx=91&ty=99

Думаю надо тупо повторить то что на картинке Синяя лесенка.

[Arrh]

Синюю лесенку я показал как пример того что можно сделать без дополнительных элементов.

За основу берется лестница в моем первом посте.

Если при таком вылете ступени нельзя, то рассматривается синяя ступенька и другие альтернативы в этом ключе.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Arrh Если при таком вылете ступени нельзя, то рассматривается синяя ступенька и другие альтернативы в этом ключе.

А рассмотреть вариант найма конструктора - жаба не позволяет? Типа, что тут делать?!

[Leonid555]

Arrh, а если вот не перила ставить, а просто внешние края ступеней подвесить к потолку на тонких тяжах? (Как вариант - на тросиках.) Тогда каждая ступенька перестанет работать как консоль, идущая от центральной трубы -стойки и прогиб ступеней значительно уменьшится. На концах ступеней прогиб будет равен нулю.

[Arrh]

Сообщение от Forrest_Gump А рассмотреть вариант найма конструктора - жаба не позволяет? Типа, что тут делать?!

Я только за, обратился к несколким людям на форуме им не чоень интересно.

Это было бы идеально - предлагаю варианты - конструктор объясняет что и как, предлагает свои - находим компромисс - все готово.

Так что кто хочет посотрудничать милости просим.

Arrh, а если вот не перила ставить, а просто внешние края ступеней подвесить к потолку на тонких тяжах? (Как вариант - на тросиках.) Тогда каждая ступенька перестанет работать как консоль, идущая от центральной трубы -стойки и прогиб ступеней значительно уменьшится. На концах ступеней прогиб будет равен нулю.

Тоже этот вариант рассматривал.

То есть если совершенно точно откидывается первоначальный вариант, тогда преходим к альтернативным.







Как мы видим на самом краю смещение на 0,7мм, а где в действительности будет нога - 0,5мм.

Запас прочности 15 раз.

Нагрузка 120кг.