[чучело-мяучело]

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

[Alter54]

Сообщение от vanbrest Далее убрав в соседних узлах с угла силы, чтобы сумма выходила приблезительно равной нулю получил следующее см. рис2 Верно ли получилось?

"Верным путем идёте" (с)
Из картинки видно, что убрать надо еще по одной связи.

Сообщение от vanbrest Вот что получилось с верхним армированием рис. армирование верхнее по X

ну все верно, АРМ подобрала на те усилия, которые Вы в нее скинули. Но скинули рано - см. выше.

Сообщение от vanbrest Либо верно на рис 4, когда все опорные реакции положительны. Я так понимаю потому что в опорных узлах ток сжатие, как Вы сказали.

Да. 4-я картинка верная. Теперь отправляйте в АРМ. Некоторое количество верхней арматуры все равно может остаться, но это уже из-за крутящего момента Мху.

[vanbrest]

Alter54, Спасибо вам за помощь.
Скажите, а мрожет вы подскажете еще как можно тут задать связи с односторонней работой.

[alexandrius]

261-ым КЭ?

[vanbrest]

Сообщение от alexandrius 261-ым КЭ?

Да на сколько я посмотрел информацию по КЭ, то выходит 261

[Alter54]

261м, да. Выделяете опорные узлы и создаете в каждом КЭ261. В жесткости создаете жесткость 261. Зазор 0см. Жесткость R назначаете в зависимости от жесткости опоры. Логика кажется там такая:
Представим что один узел опирается на "столбик" упругого материала (например балка на колонну, а плита - набор связанных балок опирающихся на связанные колонны). Этот "столбик" и есть упругая связь.
Его жесткость необходимо задать в той же форме, которую мы помним у пружин - R=(сила, вызывающая изменение длины, равное 1м)/(1м). Рассмотрим этот "столбик":
sigm=eps*E=(dL*E)/L
sigm=N/A

Итак, N/A=(dL*E)/L

Откуда R=N/dL=(E*A)/L

Е - модуль упругости материала опоры
А - площадь опоры, приходящаяся на один узел (при не очень большом разбросе размеров КЭ, можно принять среднюю величину грузовой площади)
L - высота опоры до абсолютно жесткой связи (обычно беру высоту этажа)

[vanbrest]

Alter54, СПАСИБО

[drummer]

Вопрос:
Как посчитать в лире (9.6 в4) простую балку с консолями?
Рисую два узла,соединяю стержнем,делю узлами,назначаю жесткость,...
суть в том что пишет ошибку-статически определимая система, я никак не могу понять в чем дело.
узлы - шарниры?тогда как её сделать цельной?
Заранее благодарен

[Brapp]

Сообщение от drummer Вопрос: Как посчитать в лире (9.6 в4) простую балку с консолями? Рисую два узла,соединяю стержнем,делю узлами,назначаю жесткость,... суть в том что пишет ошибку-статически определимая система, я никак не могу понять в чем дело. узлы - шарниры?тогда как её сделать цельной? Заранее благодарен

Объединить возможные перемещения в узлах где шарниры.
Там кнопка такая на панели "Связи, жёсткости, нагрузки" есть.
Там где "Создать новую группу", там галки поставь у величин в направление которых перемещения нужно считать совместными.

[alexandrius]

Сообщение от drummer узлы - шарниры?

Сообщение от Brapp Объединить возможные перемещения в узлах где шарниры

Кажется Вы друг друга не поняли.

drummer, опорные узлы задать не забыли? ну в смысле запреты на перемещения по Х, У, Z ? По умолчанию узлы жесткие, но НЕ закреплены в пространстве.

[unikum85]

Здравствуйте. Посмотрите, пожалуйста файлик в Лире 9.6
1. Правильно ли были заданы сейсмические загружения (сейсмику в Лире считаю впервые)? Я для каждой из направления создал "свое" загружение (Х,У,Z).
2. Почему при смене КЭ тип 41(оболочки) на КЭ11(плита) элементов перекрытия и покрытия выдается ошибка. Тоже самое при смене КЭ41 на КЭ23 (для диафрагмы жесткости)?
3. В Лире-АРМ при расчете армирования некоторые элементы армируются конструктивно, либо вообще не армируются (а в Scade при отображении изополей армирования они вообще отображаются черными, а не цветными).
Заранее благодарен

[ander]

файла нет.
1. по Z расчет требуется не во всех случаях и, если и требуется учет по Z, то учет производится в процентном отношении, а не 100% по Z, точно не помню, в зависимости от случаев до 30%.
2. похоже, что элементы находятся не в горизонтальной плоскости XY, а КЭ23 может применяться только в плоскости XZ, поэтому лучше использовать КЭ27.
3. Вроде как армируются все, другое дело, что можно посмотреть "армирование в отрезках", там будет видно, где арматура подобрана расчетом, остальное - конструктивно.

[unikum85]

Файл прикрепил.
Сейсмика по Z пересмотрю.
Но теперь возник вопрос - где посмотреть расчет на продавливание? Как понял Лира не корректно считает. Как проанализировать и где про это посмотреть?

[Алєксандєр]

Сообщение от unikum85 Здравствуйте. Посмотрите, пожалуйста файлик в Лире 9.6 2. Почему при смене КЭ тип 41(оболочки) на КЭ11(плита) элементов перекрытия и покрытия выдается ошибка. Тоже самое при смене КЭ41 на КЭ23 (для диафрагмы жесткости)?

потому что КЭ11,19 (плита)- это КЭ плоской задачи и используется в основном для 3-его признака схемы (плоская задача). На оболочечную группу усилий (при пространственной работе каркаса) этот элемент не работает.
В 5-м признаке КЭ11,19 используется редко и в тех случаях, где, например, не нужно учитывать продольные усилия в пластине, но только при условии закреплений в направлениях по которым этот элемент не работает, иначе получаете ошибку.

[unikum85]

Сообщение от Алєксандєр В 5-м признаке КЭ11,19

Т.е. для плит лучше использовать КЭ44(оболочка)? А для диафрагмы КЭ 23 не подходит, т.к. тоже для плоской задачи (т.е. надо КЭ44)?
И еще вопрос документированию расчета:
- где взять картинку армирования пластин и стержня для вставки в отчет (где показывается арматура по нижней и верхней грани для плиты по Хи У)
- где взять правило знаков при чтении результатов?
Принесли отчет для образца и там это есть. Когда-то находил красивые картинки для всего этого, но сейчас не могу найти...

[Stanum]

Правило знаков есть в инструкции к лир-визору
Схема армирования - Пояснительная записка в лир-арме, либо также из инструкции к лир-арму

[Алєксандєр]

Сообщение от unikum85 Т.е. для плит лучше использовать КЭ44(оболочка)? А для диафрагмы КЭ 23 не подходит, т.к. тоже для плоской задачи (т.е. надо КЭ44)?

Конечно! Для схем общего вида в 5-м признаке нужно использовать оболочечные КЭ, для треугольников одни (КЭ42), четырехугольников другие (КЭ 41, 44). А если в схеме есть какие-то особенности (например нужно нужно исключить из дифарагм их работу из плоскости, или что-либо еще), тогда можно использовать КЭ плоской задачи, но очень аккуратно, иначе будет геом. изменяемость.

Сообщение от unikum85 И еще вопрос документированию расчета: - где взять картинку армирования пластин и стержня для вставки в отчет (где показывается арматура по нижней и верхней грани для плиты по Хи У)

такую картинку? => Подсистема (постпроцессор) ЛИР-АРМ - Система конструирования железобетонных конструкций.

[unikum85]

Сообщение от Алєксандєр акую картинку? Нажмите на изображение для увеличения Название: 24.10.png Просмотров: 4 Размер: 54.4 Кб ID: 68328 => Подсистема (постпроцессор) ЛИР-АРМ - Система конструирования железобетонных конструкций.

Нет. Эту я знаю как и где Так сказать для эксперта картинка (параллелепипед с точками)

[Meknotek]

Сообщение от unikum85 Нет. Эту я знаю как и где Так сказать для эксперта картинка (параллелепипед с точками)

Результаты -> Таблицы рез-тов -> HTML

Или выдерните нужное из вложения

[unikum85]

Подскажите, а можно ли переименовать шифр задачи в Лире?
Слетает таблица РСУ и подсказали, что может быть из-за кирилици в названии файла - решил все назвать латинскими буквами (в том числе и путь к файлу), а шифр не могу найти где менять
Уже нашел

[Stanum]

Там где признак схемы.
Схема - признак схемы