Вопросы новичка по ЛИРЕ - Страница 25
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ

Вопросы новичка по ЛИРЕ

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.04.2010, 20:15
Вопросы новичка по ЛИРЕ
чучело-мяучело
 
студент
 
Пермь
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 301

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

Вложения
Тип файла: rar рама форум.rar (967 байт, 416 просмотров)

Просмотров: 760148
 
Непрочитано 01.12.2011, 05:39
#481
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


lesyababy, нашли из-за чего переживать - давно бы новую схему создали. Там ни нагрузок, ни закреплений, к тому же в схеме есть "дыры", стыковка элементов не произведена - ошибка в сетке КЭ. Точно та схема? Дело в том, что если к схеме не приложить какую-нибудь фиктивную нагрузку и не назначить какое-нибудь закрепление, то импорт в другую версию вряд ли получится, там даже жесткости не назначены.
В общем, пока проблема явно надумана.
ander вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2011, 14:43
#482
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
ни закреплений,
Закрепления там есть, просто отключены во флагах рисования.
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2011, 15:44
#483
lesyababy


 
Регистрация: 10.05.2010
KZN
Сообщений: 21


а как тогда правильно задать плиту? суперэлементом? подскажите, как это сделать?
lesyababy вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2011, 16:01
#484
Alter54

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604


Леся! В Вашей схеме заполнена таблица динамических загружений, но ни одна нагрузка не приложена. Также балки (узлы 17-19) не имеют связи с плитой. Сам элемент балки также не имеет связи с плитой. Схема выполнена тяп-ляп, или же это только обрывок от нормальной схемы...
Скажите что вы хотите получить в конце, может быть смогу подсказать...
Alter54 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2011, 19:13
#485
Stepik-ssv


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 200


Как из Лиры 9,6 вытащить сортамент сечений для пердачи через текстовый файл в 9,2?
Stepik-ssv вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2011, 16:20
#486
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Stepik-ssv, а что, из txt не считывает - "пролистать..", указываем путь к импортируемому файлу txt?
ander вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2011, 17:28
#487
DrBianko

Разработка КМ, КМД, КЖ
 
Регистрация: 18.09.2011
Москва
Сообщений: 103
Отправить сообщение для DrBianko с помощью Skype™


Извините уже разобрался) Удалите сообщение

Последний раз редактировалось DrBianko, 03.12.2011 в 17:51.
DrBianko вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2011, 11:59
#488
Stepik-ssv


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
из txt не считывает
Схему подгреб, но не сортамент (картинку вложил). Из-за чего не хочет считать...

Зато СКАД полностью схавал схему, но сечения элементов заданы численными параметрами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Жесткости.JPG
Просмотров: 80
Размер:	47.9 Кб
ID:	70832  
Stepik-ssv вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2011, 13:27
1 | #489
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Stepik-ssv, когда импорт из файла, то сначала указываете файл, Лира считывает, потом может запросить сортамент, ей нужно указать в небольшом диалог. окне опять тот же txt-файл. Выскакивало окошко с кнопкой "пролистать.."? А что за сечения?

Не знаю, может, файл выложите? Может на 9.2 у кого получится, можт я на виртуалке попробую.
ander вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2011, 14:00
#490
Stepik-ssv


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
ей нужно указать ... тот же txt-файл
СПАСИБО! Не догадался этого сделать сразу.
Почистил все хвосты, переимпортировал задачу и сортамент появился!
Stepik-ssv вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2011, 09:51
#491
092


 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 86


Лира 9.6 r6. Смоделировал плиту 1.5м на 6м. Толщина 22см. Опоры по коротким краям. Бетон В30. Нагрузки соб вес + полезная + временная = 0.9т/м2. Выдает нижнюю арматуру 14 с шагом 150.
Но косяк в том, что программа выдает арматуру 14 с шагом 150 и при бетоне В10 и при бетоне В30 и при бетоне В60. Почему такое может быть?
092 вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2011, 10:28
#492
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от 092 Посмотреть сообщение
программа выдает арматуру 14 с шагом 150 и при бетоне В10 и при бетоне В30 и при бетоне В60. Почему такое может быть?
А Вы при смене класса бетона модуль деформации бетона в Лира-Визор меняли? Ну ту циферку, что обычно лепят как "3е6" для любого класса? Она ведь меняется...
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2011, 11:24
#493
092


 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 86


Нет. Не менял. Я ж арме задаю марку бетона.
092 вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2011, 11:50
#494
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
А Вы при смене класса бетона модуль деформации бетона в Лира-Визор меняли? Ну ту циферку, что обычно лепят как "3е6" для любого класса? Она ведь меняется...
Не слушайте данных советов. Это ни к чему не приведет.
Цитата:
Сообщение от 092 Посмотреть сообщение
Лира 9.6 r6. Смоделировал плиту 1.5м на 6м. Толщина 22см. Опоры по коротким краям. Бетон В30. Нагрузки соб вес + полезная + временная = 0.9т/м2. Выдает нижнюю арматуру 14 с шагом 150.
Но косяк в том, что программа выдает арматуру 14 с шагом 150 и при бетоне В10 и при бетоне В30 и при бетоне В60. Почему такое может быть?
А сколько должно получится? На что Вы ориентируетесь в подобранной площади арматуры? Посчитали бы вручную и давно поняли, в чем соль.
Задача примитивна
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2011, 12:02
#495
092


 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 86


Я не оспариваю то, что получается 14 с шагом 150. Я оспариваю другое - " что программа выдает арматуру 14 с шагом 150 и при бетоне В10 и при бетоне В30 и при бетоне В60."
Картина армирования меняется на 1-2%. Неужели для такой расчетной схемы не важна марка бетона? Или арм глючит? Лира лицензионная, релиз 6.
092 вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2011, 12:09
#496
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Это ни к чему не приведет
Да неужели? На таблицу 5,4 СП по железобетону тоже смотреть не будем? Для В15 Е=2,4е6, для В25 Е=3,0е6 для В60 Е=3,95е6. Никакой разницы?

Последний раз редактировалось alexandrius, 07.12.2011 в 10:12.
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2011, 12:16
#497
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от 092 Посмотреть сообщение
Я не оспариваю то, что получается 14 с шагом 150. Я оспариваю другое - " что программа выдает арматуру 14 с шагом 150 и при бетоне В10 и при бетоне В30 и при бетоне В60."
Картина армирования меняется на 1-2%. Неужели для такой расчетной схемы не важна марка бетона? Или арм глючит? Лира лицензионная, релиз 6.
я Вас спрашивал, с чем Вы сравнивали программный расчет. Ответа я не получил. Либо Вы не владеете методикой расчета, либо Вы меня не поняли
Вот результаты ( при исходных данных: арматура А400, расстояние до ц.т. стержней 50мм, гамма б1=0,9, момент куэльквадратнавосемь=4,05тм, расчетная схема-однопролетная балка шириной метр, трещиностойкость не учитывается) при различных классах бетона:
В10-792,53 мм2
В15-747,31 мм2
В20-723,96 мм2
В25-711,6 мм2
В30-705 мм2
В35-700,26 мм2
В40-696,68 мм2
В45-693,4 мм2
В50-691,24 мм2
В55-689,47 мм2
В60-687,71 мм2
Для того, чтобы увидеть, что значения арматуры разнятся (хоть и незначительно), необходимо включить числовую шкалу отображения армирования, а не шкалу по диаметрам. Тогда Вы поймете, что значения различны, просто исходные данные Вашей задачи приводят к тому, что значение подобранной арматуры (по диаметрам) одинаково
И пущай господин самоучка покажет, как в статически определимой балке меняются усилия в зависимости от модуля упругости А он сразу какие-то схемы выдумывает, хрен знает откуда. Вы где такие исходные данные видели, как в Вашей "тестовой" задаче, уважаемый?
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2011, 12:25
#498
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Вы где такие исходные данные видели, как в Вашей "тестовой" задаче, уважаемый?
Поставьте другие, "реальные". Типология от этого что, изменится? Модель деформации Вы, видимо, лепите всегда одинаковый? Это что, правильно? Неужели Вам экспертиза ни разу не делала замечания по поводу несоответствия в расчетной схеме модуля деформации принятому классу бетона?
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2011, 12:27
#499
092


 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 86


Программный расчет ни с чем не сравнивал. Числовая шкала? Это когда на каждом элементе площадь прописана?
Если так то для нижней по Х в середине пролета
1 Для В10 9.7см2
2 Для В30 9.56см2
3 Для В60 9.52см2
Разницы никакой.
092 вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2011, 12:27
#500
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
Поставьте другие, "реальные". Типология от этого что, изменится? Модель деформации Вы, видимо, лепите всегда одинаковый? Это что, правильно? неужели Вам экспертиза ни разу не делала замечания по поводу несоответствия в расчетной схеме модуля деформации принятому классу бетона?
Слава Богу, в экспертизе сидят люди, которые еще что-то понимают
Дрюха вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы от новичка. Пространство листа - масштабы. Нанесение размеров. tolik777 AutoCAD 27 17.03.2015 15:45
задайте вопросы по лире GeraKol Лира / Лира-САПР 129 10.12.2012 12:15
Чайниковские вопросы по лире. igorbigor Лира / Лира-САПР 16 16.03.2011 13:30
Элементарные вопросы по Лире dermoon Лира / Лира-САПР 8 12.02.2011 23:14
Оперативные вопросы по Лире и СКАДу Cptn_Sol Расчетные программы 16 27.04.2010 00:23