[MaximZ]

Подскажите новичку как избавиться от геометрической изменяемости рамы в SCAD. В чём здесь ошибка?
И ещё вопрос: почему SCAD отказывается иногда выполнять поворот местных осей элементов на угол или поворачивает визуально на другой угол (например 90 вместо 45)?
Заранее благодарен.

[Nisaa]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, SCAD ругается, не дает сделать сейсмику. Экспортировала схему из ФОРУМа.

[Nikolay1979]

Задать материал элементам 10х10 мм (в характеристиках нули), хотя б задать бетон В12,5...

[DENver_M7]

Сообщение от Nisaa Добрый день! Помогите, пожалуйста, SCAD ругается, не дает сделать сейсмику. Экспортировала схему из ФОРУМа.

Стандартные ошибки.
Скад - это не рисовальная программа, а расчетная. Поэтому ряд параметров надо задавать исходя из этой логики.
Выше правильно сказали, что нет заданных жесткостей для определённой группы элементов.
Кроме этого, в сотый раз одно и тоже - прежде чем отправить на расчет нажмите на 2-3 кнопки, что самого себя убедить, что всё более-менее хорошо. Программисты специально их и для этого и делали.

[МИНЗДРАВ]

Почему показывает ГИС во 2м узле?

Код:

[Выделить все]

08:28:55   Необходимая для выполнения pасчета дисковая память:
     матpица жесткости  -      0.004 Mb
     динамика           -      0.000 Mb
     пеpемещения        -      0.001 Mb
     усилия             -      0.003 Mb
     рабочие файлы      -      0.007 Mb
     ----------------------------------------------
     всего              -                    0.016 Mb
08:28:55   На диске свободно 180903.352 Mb
08:28:55   Подготовка данных многофронтального метода
08:28:55   Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
08:28:55   Геометрически изменяемая система по направлению 1 в узлах : 2
08:28:55   Геометрически изменяемая система по направлению 2 в узлах : 2
08:28:55   Геометрически изменяемая система по направлению 3 в узлах : 2
08:28:55   Геометрически изменяемая система по направлению 4 в узлах : 2
08:28:55   Геометрически изменяемая система по направлению 5 в узлах : 1 2 9
08:28:55   Геометрически изменяемая система по направлению 6 в узлах : 2
08:28:55   Накопление нагрузок.
     Суммарные внешние  нагрузки (Т, Тм)
08:28:55             X         Y          Z         UX        UY         UZ
   1-             0         0     32.45         0         0         0
   2-          6.51         0         0         0         0         0
   3-             0         0   4.97561         0         0         0
08:28:55   ВНИМАНИЕ: Дана сумма внешних нагрузок
     без учета приложенных непосредственно на связи
08:28:55      ВНИМАНИЕ: Учитывается нагрузка на жесткие вставки при задании
      равномерно-распределенных нагрузок на стержневые элементы
08:28:55   Вычисление перемещений.
08:28:55   Работа внешних сил (Тм)
08:28:55     1 -        2.0932
08:28:55     2 -        0.020183
08:28:55     3 -        0.0295446
08:28:55   Контроль решения
08:28:55   Сортировка перемещений
08:28:55   Вычисление усилий
08:28:55   Сортировка усилий и напряжений
08:28:55   Вычисление сочетаний нагpужений.
08:28:55   Вычисление усилий пpи комбинации загpужений
08:28:56   Сортировка усилий и напряжений для комбинаций загpужений
08:28:56   Вычисление пеpемещений по комбинациям загружений
08:28:56   Выбор расчетных сочетаний усилий по СНиП 2.01.07-85*
08:28:56   В расчетных сочетаниях не учитываются комбинации загружений: 1
08:28:56   Выбор расчетных сочетаний перемещений СНиП 2.01.07-85*
08:28:56   В расчетных сочетаниях не учитываются комбинации загружений: 1
08:28:56   З А Д А Н И Е   В Ы П О Л Н Е Н О
  Затраченное время : 0:00:01 ( 1 min )

[DENver_M7]

Сообщение от МИНЗДРАВ Почему показывает ГИС во 2м узле? [/code]

Ну, как дети малые.
У Вас то уж, тов. МИНЗДРАВ, сообщений на данном форуме несколько сотен, опыт должен скопиться.
Прежде чем отправиться на расчет - сделайте элементарную самопроверку (кнопки для этого специально сделали же).

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=0NgE27m4vKg&t=677s
У Вас для жесткости 4 материал не назначен.

Совет - сделайте 2-й вариант - когда колонны смещены с помощью Твердых тел, а е жестких вставок.

[1969]

Добрый день. Такая простая задача, а ГИС возникает.

[Schtirlitz]

Схема некорректна. Стержни 4 и 5, а также 7 и 6 являются стержнями плоской фермы. Т.е. шарниры по концам. Таким образом, стропильные ноги оказываются разрезаны в узлах 5 и 6. Стержни 4, 5, 6, 7 должны быть стержнями плоской рамы. В коньке крыши добавить к этим стержням шарниры. Тип схемы тоже нужно заменить на второй (плоская рама). Для стропильных систем лучше везде применять стержни тип 2 и в нужных местах добавить шарниры

[Гонец]

Почему геометрически изменяемая система в схеме?

[Nikolay1979]

Номмер жесткости 1 не имеет характеристик бетон, поставил В45, всё ОК стало.

[Бам]

Сообщение от Гонец Почему геометрически изменяемая система в схеме?

Материал для первого сечения не задали.

[Cacse]

Доброго времени суток!
Собрал схему, экспресс контроль проходит, все жесткости заданны, связи в узлах тоже заданы, но система всё равно геометрически изменяемая даже без шарниров.
Посмотрите пожалуйста свежим взглядом)
SCAD 21.1.9.7

[Ильнур]

1. У Вас типы элементов 4 даже пояса. Это шарирные стержни. Неправильно это, цепь получилась - конечно ГИС многомиллионный...
2. Плюс еще Вы на эти шарнирности сверху набросали шарниров там, где это не так - например решетки ферм - они же трубчатые, бесфасонно врезаются в трубчатые пояса - это шарнир? Например в трубу 200х160х8 под 45 примерно врезается труба -120х7 - какой же это шарнир??? Вообще не шарнир. Но это к ГИС не имеет отношения.
3. На нагрузках везде стоят галки "норм" - даже на Соб Вес - а на деле там уже на 1,05 помножено, и это не "норм", а "расч". Про остальные ничего не могу сказать - видимо то же самое.
4. Базы колонн смоделированы очень странно - это что за двойное закрепление? - зачем? Нижний стержень просто лишний, после связей в верхнем узле по ВСЕМ направлениям.
5. И т.д. и т.п.

[Cacse]

Понял, спасибо большое)

[dmitrii.timon]

Подскажите, что не так в схеме? В протоколе расчета пишет "Геометрически изменяемая система по направлению 3 в узлах : 10", в тоже время расчет проводит до конца. По результатам расчета правая часть фермы почему то улетает вниз. Совпадающих узлов и элементов нет, непривязанных узлов тоже нет.

[СИДОР]

Что не так?
1.Разберитесь с типом задаваемых элементов для фермы. Если задан тип 1 (элемент плоской фермы), тогда зачем на концах элементов решетки шарниры?
2. Ну и 5-ти угольник в вершинах, которого шарниры, будет геометрически изменяем.
Поменяйте тип 1 на тип 2, шарниры оставьте. Примыкание ВП к стойкам выполните через шарнир.
Это так, навскидку.

[dmitrii.timon]

Сообщение от СИДОР Что не так? 1.Разберитесь с типом задаваемых элементов для фермы. Если задан тип 1 (элемент плоской фермы), тогда зачем на концах элементов решетки шарниры? 2. Ну и 5-ти угольник в вершинах, которого шарниры, будет геометрически изменяем. Поменяйте тип 1 на тип 2, шарниры оставьте. Примыкание ВП к стойкам выполните через шарнир. Это так, навскидку.

Сделал все как вы написали, но теперь даже расчет не хочет делать, ругается на неправильно выбранный тип элементов

[DENver_M7]

Сообщение от dmitrii.timon Сделал все как вы написали, но теперь даже расчет не хочет делать, ругается на неправильно выбранный тип элементов

Перед нами типичный человек, кто пытается сделать расчеты, безумно простой схемы, но в ошибках виновата программа.
Моё мнение из увиденного - Вы не понимаете что Вы делаете вообще, если считать даже руками.
Вы свой рукой выбрали плоскую схему - дело Ваше. Сначала найдите теоретический ответ (без знания Скада) в Строительной механике, что значит делать расчет в плоском состоянии схемы.
Вы свой рукой используете типы элементов с обрезанными степенями свободы - дело Ваше. Сначала найдите ответ (без знания Скада) в Строительной механике, что значит степени свободы и как на них влиять.
Далее, ещё найдите ответ (без знания Скада) в Строительной механике - что такое шарнир?
Теперь, если объединить вышеупомянутые знания - Вы пытаетесь еще в стержни с обрезанными степенями свободы дополнительно вставить шарниры - это вообще зачем???

Далее - программа русским языком говорит - смотрите элемент с номером такой-то....там непорядок!
Самому прочитать и смотреть в схеме лень, но зато есть время зайти на Форум, и написать сообщение...
Вы своей рукой в плоской схеме начали вращать стержень вокруг вой оси, да еще и менять начало и конец. Вопрос - зачем ? Зачем это делать в такой простой схеме? Схема плоская!!!!

Как результат Красное сообщение, а после еще ГИС появится, как от красного сообщения избавитесь, зуб даю!
Выше, Вам товарищ СИДОР ответил совершенно правильно! Полностью к нему присоединяюсь.

[dmitrii.timon]

Во-первых, покажите где я винил программу? Во-вторых, я просто попросил, сказать и помочь с проблемой, а не отчитывать меня какой я дурак, даже если это и так. Смотрю сам поумничал, а схему самому исправить слабо.
PS: Со схемой разобрался, всем спасибо!

[SurfCalc]

Сообщение от dmitrii.timon Сделал все как вы написали, но теперь даже расчет не хочет делать, ругается на неправильно выбранный тип элементов

Задача плоская, сейчас тип выбранных элементов 2(элемент плоской рамы) подразумевает жёсткие узлы сопряжения по умолчанию(в отличии от типа элемента1), поэтому считаю что расстановка шарниров для этого случая оправдана.

Другое дело, что вы зачем то поменяли ориентацию местных осей для нижнего пояса. Для плоской задачи программа это воспринимает как абсурд и ругается. Я обнулил этот параметр и схема считается. Моменты в узлах по нулям.

Далее вам осталось составить комбинации нагрузок, задать РСУ, проверить сечения. Успехов.
Файл во вложении

[dmitrii.timon]

Сообщение от SurfCalc Задача плоская, сейчас тип выбранных элементов 2(элемент плоской рамы) подразумевает жёсткие узлы сопряжения по умолчанию(в отличии от типа элемента1), поэтому считаю что расстановка шарниров для этого случая оправдана. Другое дело, что вы зачем то поменяли ориентацию местных осей для нижнего пояса. Для плоской задачи программа это воспринимает как абсурд и ругается. Я обнулил этот параметр и схема считается. Моменты в узлах по нулям. Далее вам осталось составить комбинации нагрузок, задать РСУ, проверить сечения. Успехов. Файл во вложении

Спасибо большое! Хорошо, когда есть отзывчивые, добрые люди. И исправил все и рассказал, что не так, и самое главное не стал умничать и ставить себя выше других. Еще раз спасибо!