Вопросы новичка по ЛИРЕ - Страница 28
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ

Вопросы новичка по ЛИРЕ

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Старый 25.04.2010, 20:15
Вопросы новичка по ЛИРЕ
чучело-мяучело
 
студент
 
Пермь
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 301

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

Вложения
Тип файла: rar рама форум.rar (967 байт, 416 просмотров)

Просмотров: 759893
 
Старый 07.12.2011, 14:08
#541
st2008


 
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 459


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Все это было проделано
Зачем тогда "мучиться" с расчетом в Лире, сделав некорректную расчетную схему!?
Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
а как оно должно учитываться в программе (в таблице динамических загружений учтена пост.нагрузка с 0,9)?
Псевдостатикой, как одно из загружений.
st2008 вне форума  
 
Старый 07.12.2011, 14:14
#542
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Цитата:
Не учитывается давление грунта при сейсмическом воздействии
st2008, есть давление грунта в засыпке без учета сейсмического воздействия и с оным - 2 формулы. А Вы о чем?
ander вне форума  
 
Старый 07.12.2011, 14:21
#543
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Цитата:
Сообщение от st2008 Посмотреть сообщение
сделав некорректную расчетную схему!?
Почему это схема некорректная?
unikum85 вне форума  
 
Старый 07.12.2011, 22:56
#544
st2008


 
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 459


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
st2008, есть давление грунта в засыпке без учета сейсмического воздействия и с оным - 2 формулы. А Вы о чем?
О моделировании давления грунта при сейсмическом воздействии.
Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Почему это схема некорректная?
Сужу по схеме из #497...
1. Наложение связей по X и Y в опорных узлах металлокаркаса, нагрузки не уходят дальше вниз
2. Шарнир по UX в нижнем сечении опорных элементов каркаса, скорее всего хотели смоделировать шарнирное крепление вдоль каркаса, тогда UZ!
3. Опорные узлы ж/б колонн в уровне лент, также наложены связи. Лента воспринимает только нагрузку от выше стоящих конструкций только по Z!
4. Использование 4-го типа КЭ. Он не работает при 5-ом признаке схемы! Из-за ошибок описанных выше, программа автоматически накладывает недостающие связи и поэтому эти элементы как бы работают в 5-ом признаке. В другом случае программа бы ругалась о недостающих связях и не считалась бы задача.
Ну это мелочи...
А теперь про саму схему.
Попытка посчитать подпорную стену и фундаменты на сейсмику по спектральному методу, не выдерживает никакой критики. В теории спектрального метода заложено, что имеем защемление конструкции, в Вашей же схеме защемление где-то на уровне подошвы ленты (как-будто планировка земли по подошве).
P. s.
По поводу не набирающихся масс (для эксперта табличка)... Создайте новое загружение и скопируйте туда все загружения (с соответствующими коэффициентами преобразования), удалите все нагрузки приходящиеся на ж/б КЭ и вот с этого загружения делайте автоматизированный сбор масс. Будет Вам 90% масс.
st2008 вне форума  
 
Старый 08.12.2011, 09:03
#545
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Спасибо за изучение схемы
Цитата:
Сообщение от st2008 Посмотреть сообщение
2. Шарнир по UX в нижнем сечении опорных элементов каркаса, скорее всего хотели смоделировать шарнирное крепление вдоль каркаса, тогда UZ!
Если поставить шарнир только по UZ, то в опорных элементах появляются моменты по У, а их быть не должно!
Цитата:
Сообщение от st2008 Посмотреть сообщение
3. Опорные узлы ж/б колонн в уровне лент, также наложены связи. Лента воспринимает только нагрузку от выше стоящих конструкций только по Z!
А по Z у меня коэф. постели, зачем доп. накладывать?
Цитата:
Сообщение от st2008 Посмотреть сообщение
4. Использование 4-го типа КЭ. Он не работает при 5-ом признаке схемы! Из-за ошибок описанных выше, программа автоматически накладывает недостающие связи и поэтому эти элементы как бы работают в 5-ом признаке. В другом случае программа бы ругалась о недостающих связях и не считалась бы задача.
Т.е. Вы вместо 4типа - надо применять тип 5 и описывать шарниры на концах?
Цитата:
Сообщение от st2008 Посмотреть сообщение
Попытка посчитать подпорную стену и фундаменты на сейсмику по спектральному методу, не выдерживает никакой критики. В теории спектрального метода заложено, что имеем защемление конструкции, в Вашей же схеме защемление где-то на уровне подошвы ленты (как-будто планировка земли по подошве).
Вот это вообще не пойму. Т.е. надо наложить защемление на стену в уровне земли? Где можно почитать про спектральный анализ?
unikum85 вне форума  
 
Старый 08.12.2011, 09:57
#546
st2008


 
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 459


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Если поставить шарнир только по UZ, то в опорных элементах появляются моменты по У, а их быть не должно!
Скорее всего Вы немного заблуждаетесь, шарниры в элементах ставятся в местной системе координат.
Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
А по Z у меня коэф. постели, зачем доп. накладывать?
У Вас связи наложены по всем степеням, кроме Z, а это означает, что усилия приходящиеся в узел опирания ж/б элемента на ленту, дальше никуда не действуют (на ленту), только по Z давит столбик на ленту.
Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Т.е. Вы вместо 4типа - надо применять тип 5 и описывать шарниры на концах?
Желательно применять тип 10, и описывать на концах шарниры!
Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Вот это вообще не пойму. Т.е. надо наложить защемление на стену в уровне земли? Где можно почитать про спектральный анализ?
Лучше Вам с этим не связываться. Посчитайте конструкции по отдельности (см. #529).
Про спектральный анализ в любом учебнике по сейсмике...
st2008 вне форума  
 
Старый 08.12.2011, 10:46
#547
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


С этим ясно - исправлю
А не подскажете почему армирование "скачет" рисунки в посте #526
unikum85 вне форума  
 
Старый 08.12.2011, 10:51
1 | #548
st2008


 
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 459


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
А не подскажете почему армирование "скачет" рисунки в посте #526
Всё та же проблема. В приопорных узлах мет. каркаса наложены связи...
st2008 вне форума  
 
Старый 08.12.2011, 11:52
#549
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


...

Последний раз редактировалось unikum85, 09.12.2011 в 15:48.
unikum85 вне форума  
 
Старый 09.12.2011, 15:47
#550
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Подскажите, что означает в ЛИРА-АРМ предупреждение "Недопустимый символ. Площадь не подобрана"? Картинку прилагаюhttp://clip2net.com/s/1nZkR
unikum85 вне форума  
 
Старый 11.12.2011, 15:35
#551
DrBianko

Разработка КМ, КМД, КЖ
 
Регистрация: 18.09.2011
Москва
Сообщений: 103
Отправить сообщение для DrBianko с помощью Skype™


Здравствуйте. Не подскажете может можно где-то купить книгу или видеуроки по Лире, где все описывается как для студента, и желательно что б с теорией а не просто что за чем нажать.

Да и вообще благодарен за любую учебную информацию по Лире, кроме стандартных 18-и примеров.
DrBianko вне форума  
 
Старый 11.12.2011, 16:14
#552
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от DrBianko Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Не подскажете может можно где-то купить книгу или видеуроки по Лире, где все описывается как для студента, и желательно что б с теорией а не просто что за чем нажать.

Да и вообще благодарен за любую учебную информацию по Лире, кроме стандартных 18-и примеров.
http://rflira.ru/ Может, лучше курсы??
Дрюха вне форума  
 
Старый 11.12.2011, 17:32
#553
DrBianko

Разработка КМ, КМД, КЖ
 
Регистрация: 18.09.2011
Москва
Сообщений: 103
Отправить сообщение для DrBianko с помощью Skype™


а я с Украины, и не с Киева( так что эти курсы не вариант.
DrBianko вне форума  
 
Старый 19.01.2012, 12:37 Научите пользоваться Лира
#554
Vitamin C

инженер-конструктор
 
Регистрация: 03.10.2010
Сообщений: 45
<phrase 1=


Очень хочу поподробнее и поглубже освоить эту расчетную программу. Примеры из мануала выполнил. Помогите пожалуйста
Vitamin C вне форума  
 
Старый 19.01.2012, 12:40
#555
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Реальная практика в помощь. Выполняйте простые расчеты как делали без Лиры (например, в ручную). Дублируйте их расчетами в Лире, сопоставляйте результаты, анализируйте отличия, если они есть. При этом предполагается, что расчетами в принципе Вы владеете.
 
 
Старый 29.01.2012, 07:25
#556
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476


Вопрос. Как создать такую раму в Лире, чтобы коньковый узел в ригеле был жесткий (рама плоская в виде домика)
S-Y вне форума  
 
Старый 29.01.2012, 11:41
#557
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от S-Y Посмотреть сообщение
Вопрос. Как создать такую раму в Лире, чтобы коньковый узел в ригеле был жесткий (рама плоская в виде домика)
А на каком этапе моделирования возникает проблема?
Слишком непонятно, что Вы хотите
Offtop: На картинке то, о чем Вы говорите?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: untitled.jpg
Просмотров: 189
Размер:	27.0 Кб
ID:	73866  
Дрюха вне форума  
 
Старый 29.01.2012, 12:46
#558
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476


Да такой вариант.
Вложения
Тип файла: zip поперечник 12х6.zip (8.4 Кб, 74 просмотров)

Последний раз редактировалось S-Y, 29.01.2012 в 13:01.
S-Y вне форума  
 
Старый 29.01.2012, 17:28
#559
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от S-Y Посмотреть сообщение
Да такой вариант.
Если не стоит никаких шарниров у этого узла, то узел жесткий. Чем Вас нек устраивает тот вариант моделирования, коорый предложили Вы?
Дрюха вне форума  
 
Старый 29.01.2012, 19:03
#560
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476


Спасибо, разобрался. Но появился другой. Каким образом смоделировать раму с типовой фермой?
S-Y вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы от новичка. Пространство листа - масштабы. Нанесение размеров. tolik777 AutoCAD 27 17.03.2015 15:45
задайте вопросы по лире GeraKol Лира / Лира-САПР 129 10.12.2012 12:15
Чайниковские вопросы по лире. igorbigor Лира / Лира-САПР 16 16.03.2011 13:30
Элементарные вопросы по Лире dermoon Лира / Лира-САПР 8 12.02.2011 23:14
Оперативные вопросы по Лире и СКАДу Cptn_Sol Расчетные программы 16 27.04.2010 00:23