[kurstep]

Здравствуйте форумчане. Встала необходимость спроектировать навес пролетом 3.4 метров, большой протяженностью. Высота колонн-стоек меняется в пределах 1,5-3м. Разрез прилагается. Вопрос у меня вот в чем. При таком небольшом пролете и данных сечениях достаточно ли соеденить ригель с колонной сварочным швом, то-есть создаст ли это жесткий рамный узел.? И можно ли считать опорный узел из пластины в данной ситуации так же жестким (учитывая небольшой пролеты). Может кто-нибудь посоветует литературу или по данному вопросу. Или пример чертежей. Заранее спасибо)

[kurstep]

Сообщение от Vavan Metallist Пусть шаг рам 3м. Снег 200кг*2.4*3. Ветер какой то: 50*2.4*3*1.5=приблизительно момент от ветра 300кг*м. Просчитайте узел 70тая труба к трубе 120х80х3. Узел не держит с перегрузом в полтора раза. А теперь вспомните, что узлы ГСП считаются с учетом возникновения пластического шарнира. О какой жесткости может идти речь?

Кстати шаг ра 1,5 метра так что думаю все нормально

Во развели флуда на 40 постов. У меня соседи с кавказа варят поточно на коленке аналогичные конструкции (павильоны). Ещё ни один не упал.

[kurstep]

Сообщение от bahil Во развели флуда на 40 постов. У меня соседи с Кавказа варят поточно на коленке аналогичные конструкции (павильоны). Ещё ни один не упал.

Мы сейчас говорим о допустимо возможном уменьшении сечения, чтоб по максимуму уменьшить вес конструкции. Сварить такое конечно проблем нет но хочется по максимуму уменьшить кол-во металла. Тут уже без теории не как.

[Sarman]

Сообщение от kurstep Кстати шаг ра 1,5 метра так что думаю все нормально

Зачем такой частокол? Чтобы сечения уменьшить? Кол-во металла наоборот увеличится...

[TCO Slave]

Я думаю что лучше учитывать заупругую стадию тоже, а лучше всего физнелин вручную с симплификациями и апроксимациями.

[Ильнур]

Сообщение от Ryntik ... посчитать по Еврокоду. ...в Роботе к примеру..скажем в Abaqus'e ...

Вот нормально, нет? Зачем выеживаться-то? Усилия в этой элементарной раме легко вычисляются по формулам сопромата. СНиПII-23 и SCADа вообще за глаза. Нижний узел проверяется на раз - изгиб пластины, опертой по краю. Верхний тоже. Короче, вот этот навес не нужно абакусами и еврокодами мучать, а просто полчаса посидеть с калькулятором и НАЧЕРТИТЬ рабочку, задав двойной запас по швам в узлах.

Я думаю что лучше учитывать заупругую стадию тоже, а лучше всего физнелин вручную с симплификациями и апроксимациями.

[ФАХВЕРК]

Я всё одному удвиляюсь... откуда у людей время на :

Сообщение от TCO Slave Я думаю что лучше учитывать заупругую стадию тоже, а лучше всего физнелин вручную с симплификациями и апроксимациями.

Вы чего делать будете когда за рабочку на серьёзное сооружение возьмётесь? Так диссер напишите. И люлей можно получить.

[Ryntik]

Сообщение от Ильнур Вот нормально, нет? Зачем выеживаться-то? Усилия в этой элементарной раме легко вычисляются по формулам сопромата. СНиПII-23 и SCADа вообще за глаза. Нижний узел проверяется на раз - изгиб пластины, опертой по краю. Верхний тоже. Короче, вот этот навес не нужно абакусами и еврокодами мучать, а просто полчаса посидеть с калькулятором и НАЧЕРТИТЬ рабочку, задав двойной запас по швам в узлах.

ну про Абакус я шутил, там смайлики большие стоят если не заметили
А еврокод почитать никому не помешает. так сказать, одно мнение(сниповксое) хорошо, а два еще лучше

[Vavan Metallist]

Сообщение от ФАХВЕРК Вы чего делать будете когда за рабочку на серьёзное сооружение возьмётесь?

Сань, да они еще не скоро возьмутся. А если возьмутся - то получат люлей, прораб сварит объект на коленке, а они потом тему создадут о том, как не уважают всякие злые менеджеры и строители работу конструктора.
Хотя, TCO Slave по моему пошутил

Сообщение от Ryntik еврокод почитать никому не помешает.

Не помешает. Но норматив - это не увлекательный роман. Это руководство к действию. И кому положено - тот хош не хош, а читать будет. А кому положено (именно положено) по СНиПу считать - тот может в свободное время и поинтереснее литературу подыскать.

[Ryntik]

Сообщение от Vavan Metallist в свободное время и поинтереснее литературу подыскать.

Offtop: а вот действительно, какую стоющую литературу по металлу вы бы порекоммендовали? вот вы сами на данный момент в свободное время кого читаете? Беленю и Горева не предлогать...большинство уже читали.

[Skovorodker]

Сообщение от Vavan Metallist Мда... Skovorodker, если уж рекомендуете узел - возьмите любую прогу или просто мысленно представте как он работает и тогда уж принимайте решение о его эффективности. Сквозная пластина в данном случае просто лишний материал и робота.

Как раз работа этого узла более очевидна (по передачи пары сил), но в нем будут возникать большие концентрации напряжения, не для больших усилий он конечно.
На практике применял вот такое решение (см. файл), но для этого толщина сечения стойки и ригеля д.б. одинаковы. Его недостаток – некачественный шов, который получается из-за закругления трубы.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Ryntik вот вы сами на данный момент в свободное время кого читаете? Беленю и Горева не предлогать

В свободное время я не читаю книг касающихся работы.

Сообщение от Ryntik какую стоющую литературу по металлу вы бы порекоммендовали?

СНиП "Стальные конструкции"

Сообщение от Skovorodker работа этого узла более очевидна

Очевидно, что он неэффективен.

[Николай Г.]

Skovorodker, плюсую
как раз такую будку сейчас буду делать 4х8 в плане