[Ришат69Z]

Здравствуйте. Подскажите,пожалуйста,какой металл применить на изготовление анкерного болта в ж/б фундаменте под опору "ветряка".
Нагрузки N= 190 kN, V= 130 kN, M= 3900 kNxm, болтов 60 шт., L=1550 мм

[Демоверсия]

Сообщение от grozd62 нет. и что? по существу аргументы имеются?

Аргумент по существу состоит в том, что если принятые в серии решения противоречат действующим нормативным документам, то такие решения применять нельзя.

[grozd62]

Сообщение от Демоверсия то такие решения применять нельзя.

Offtop: прошу прощения за тупость - почему? (чисто техниццки)

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop: кстати,серия действующая
Offtop: правда,там не ФБ,а анкера в ЗД

[Ильнур]

Сообщение от Демоверсия И в чем принципиальная разница?

Разница в том, что говоря "не ссылается", ты солгал. Т.е. получается, что ты принципиально врешь.
Выбор марок стали для фундаментных болтов следует производить по ГОСТ 24379.0 Это было так всегда, и так будет в ближайшие века, пока для болтов не синтезируют что-нить неметаллическое.
Сталь в первую выбирается по температуре. И точка.

[Alex_26]

Сообщение от Демоверсия А как иначе прикажете реагировать на заявления о том, что актуализированный СНиП согласно российскому законодательству находится на птичьих правах?

Вот именно согласно ему и находится!
Поэтому реагировать можно так - покивать головой, пожать плечами, горько вздохнуть и пойти доставать из помойки уже выброшенный СНиП II-23-81

[grozd62]

Сообщение от Ильнур Выбор марок стали для фундаментных болтов следует производить по ГОСТ 24379.0

строго!
однако в ём:

2.2.1. Шпильки болтов допускается изготовлять из сталей других марок, механические свойства, которых не ниже свойств сталей марок, указанных в табл. 1.

и о чем тут воопще спорили-то???

----- добавлено через ~1 мин. -----
фактически этот ГОСТ -пособие,упрощающее проектирование,сам же разрешающий любые другие марки стали..

[Ильнур]

Сообщение от grozd62 строго! однако в ём: Шпильки болтов допускается изготовлять из сталей других марок, механические свойства, которых не ниже свойств сталей марок, указанных в табл. и о чем тут воопще спорили-то??? фактически этот ГОСТ -пособие,упрощающее проектирование,сам же разрешающий любые другие марки стали..

Опять
1. Написано же, "другие, но не хуже". Т.е. выбор один хрен производится по таблице. По температуре.
2. ГОСТ - не пособие, а государственный стандарт.

[grozd62]

Сообщение от Ильнур "другие, но не хуже".

вот именно!

Сообщение от Ильнур выбор один хрен производится по таблице

но при этом допускаются и другие..любые..не по таблице.Но по температуре!
Этот ГОСТ -прообраз нынешних нормативов..Offtop: строго по ГОСТ! но можно и все остальное...

[Alex_26]

Сообщение от grozd62 Этот ГОСТ -прообраз нынешних нормативов

??? Может Технического регламента? Что-то бред уже какой-то!

[Бармаглотище]

Сообщение от grozd62 но при этом допускаются и другие..любые..не по таблице.Но по температуре! Этот ГОСТ -прообраз нынешних нормативов..Offtop: строго по ГОСТ! но можно и все остальное...

Можно, можно. Все можно.
При соответствующем обосновании.
Например, по результатам испыаний.

[grozd62]

Сообщение от Бармаглотище При соответствующем обосновании. Например, по результатам испыаний.

нет.просто

допускается изготовлять из сталей других марок, механические свойства, которых не ниже свойств сталей марок, указанных в табл.

какое соответствующее обоснование?
Offtop: или Вы о другом?

[Бармаглотище]

свойства бывают разныеOfftop: - черные, белые, красные...
и при разных температурах - они тоже меняются...

А еще есть категории стали. Которые вообще отражают испытания образцов (ударную вязкость с/без мех. старения, под различными отрицательными температурами)

[Демоверсия]

Сообщение от Демоверсия Цитата: Сообщение от Демоверсия Мое мнение очень простое. На анкерах много не сэкономишь. Поэтому во избежание всяких неприятных последствий, их материал нужно выбирать по действующему актуализированному СНиП таким образом, чтобы выбор не противоречил действующему ГОСТ. Цитата: Сообщение от Ильнур 5.8 Выбор марок стали для фундаментных болтов следует производить по ГОСТ 24379.0 и требованиям, приведенным в таблице Г.4, И в чем принципиальная разница?

Сообщение от Ильнур Разница в том, что говоря "не ссылается", ты солгал. Т.е. получается, что ты принципиально врешь. Выбор марок стали для фундаментных болтов следует производить по ГОСТ 24379.0 Это было так всегда, и так будет в ближайшие века, пока для болтов не синтезируют что-нить неметаллическое. Сталь в первую выбирается по температуре. И точка.

Да Ильнур, с логикой у тебя проблемы.
Alex_26, с чего Вы взяли, что актуализированный СНиП "находится на птичьих правах"? Обоснуйте.

Сообщение от grozd62 Цитата: Сообщение от Демоверсия то такие решения применять нельзя. Offtop: прошу прощения за тупость - почему? (чисто техниццки) ----- добавлено через ~1 мин. ----- Offtop: кстати,серия действующая Offtop: правда,там не ФБ,а анкера в ЗД

Потому, что действующие СНиПы и ГОСТы - закон для инженера, а нарушать закон нельзя.

[Alex_26]

Демоверсия а вы случайно не DK+? Если так, то что там обосновывать - вы и сами знаете. Если нет, то пока что по Распоряжению 1047 в обязательных СНиП, а актуализированная версия - можете пользоваться, можете не пользоваться, но лучше все таки - не надо! И заметьте все это строго по Российскому законодательству.

[Ильнур]

Сообщение от Демоверсия Да Ильнур, с логикой у тебя проблемы...

Логика проста, следи за губами:
Ты сказал:

Повторюсь, что актуализированный СНиП также не ссылается на ГОСТ.

А в акт. СНиП написано:

Выбор марок стали для фундаментных болтов следует производить по ГОСТ 24379.0

Ты солгал.
Очень простая логика, с ней проблем нет. Проблемы в твоем поведении. За поведение - 2, садись.

[shifr]

Почему-то всегда считал, что марка стали фундаментных болтов определялась наличием мозгов.... Оказывается ошибался...

действующие СНиПы и ГОСТы - закон для инженера, а нарушать закон нельзя.

А если в СНиП, ГОСТ или СТО глупость?.., рассчитанная на лохов?

[Бармаглотище]

Offtop: а еще можно не соглашаться с уголовным кодексом... говорить, что там "глупость, расчитанная на лохов" записана.
Прокурор, может, даже и выслушает.

[shifr]

Offtop: Если "опечатки", нарытые форумчанами в СП, для кого-то не звонок- это проблемы кого-то...
И кто сказал, что нарыли все?) и везде)))

[Демоверсия]

Сообщение от Alex_26 Демоверсия а вы случайно не DK+?

А если и DK? Что тогда? Коньяк будете требовать и опусом обзываться?

Сообщение от Alex_26 Если так, то что там обосновывать - вы и сами знаете.

Конечно знаю. Только вот Вас никак не могу переубедить.

Сообщение от Alex_26 Если нет, то пока что по Распоряжению 1047 в обязательных СНиП, а актуализированная версия - можете пользоваться, можете не пользоваться, но лучше все таки - не надо!

Я тоже не люблю актуализированный СНиП и пользуюсь по большей частью старым, но в нашем случае, я убежден, правильно будет выбор стали для анкерных болтов осуществлять, как я писал ранее:

Сообщение от Демоверсия во избежание всяких неприятных последствий, их материал нужно выбирать по действующему актуализированному СНиП таким образом, чтобы выбор не противоречил действующему ГОСТ.

Ильнур,

[Alex_26]

Сообщение от Демоверсия А если и DK? Что тогда? Коньяк будете требовать и опусом обзываться?

Да ну - Господь с вами!
Я вообще не понимаю за что вы бъётесь. Новый СП лояльнее подходит к маркам стали болтов. И может случится такая ситуация когда вы заложив марку стали по СП получите замечание и вынуждены будете менять ее по более строгому ГОСТ 24379 (любого года).