[Evpl]

Здравствуйте. Какова прочность крестообразного сварного соединения контактной сваркой арматуры к примеру d10 А500 с арматурой d8 А240? Несущей способности какого стержня будет соответствовать прочность данного стыка? Интересует будет ли продольный стержень d8 А240 обеспечивать анкеровку поперечных стержней d10 А500 и если не будет то какой процент от несущей способности d10 А500 сможет воспринять данное соединение?

[Kykycuk]

Сообщение от Тонер Личным опытом. А вы?

У меня личного опыта нету, а Вам верить я не могу, поэтому аргументирую бумажками.

[Тонер]

Сообщение от Kykycuk У меня личного опыта нету,

Ну вы не стесняйтесь тут весь форум такой. Бумажный. Одна ценность - прекрасная библиотека. А собеседники - мусор.

[mainevent100]

Сообщение от Тонер А собеседники - мусор

Offtop: сказал автаслесырь обиделся, видно

[Kykycuk]

Сообщение от Тонер Бумажный

Кто, по-вашему, писал эти бумажки? Неужели люди без опыта? Кто рецензировал бумажки? Напишите статью какую-нибудь, разместите в каком-нибудь журнале, получите порцию критики от людей "с опытом", если отзывы будут в целом положительные, то для меня это было бы основанием Вам верить. Вообще не понимаю цель Вашего присутствия на форуме. Вы хотите кому-то помочь? Предлагаете ссылаться в проекте или при объяснении своих решений на Ваши посты на форуме? Offtop: Голословные заявления: "Я - Д'Артаньян, а все п...сы."
http://lurkmore.to/%D0%92%D1%81%D0%B...8C%D1%8F%D0%BD "ссылка на бумажку"

[Boris_1]

Сообщение от vyacheslav У вас что, А111 до сих пор в ходу или конструктора в расчетах разупрочнение учитывают?

А более вразумительно вопрос можете сформулировать? Арматуры А111 не разу не встречал

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Kykycuk Кто, по-вашему, писал эти бумажки? Неужели люди без опыта? Кто рецензировал бумажки?

Просто Тонер автослесарь ранимый, похвастать нечем, вот и собирает всё подряд

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Тонер А про класс бетона стыдно слушать! Делаете молотком скол кромки и смотрите. Не пробовали сравнить как выглядят сколы бетона разных марок? А вы попробуйте.

Тонер, может вместо молотка Кашкарова у нас поработаешь?

[Nick Kononenko]

Полностью согласен с постом №10. Несколько раз видел, как при ударе кувалдой по сетке AIII ф10-ф12 арматура напрочь ломалась
именно в местах контактной сварки.

[Kykycuk]

Сообщение от Nick Kononenko Полностью согласен с постом №10. Несколько раз видел, как при ударе кувалдой по сетке AIII ф10-ф12 арматура напрочь ломалась именно в местах контактной сварки.

Сетка для армирования плиты перекрытия?

[Boris_1]

Сообщение от Nick Kononenko Полностью согласен с постом №10. Несколько раз видел, как при ударе кувалдой по сетке AIII ф10-ф12 арматура напрочь ломалась именно в местах контактной сварки.

А я знаю случаи, когда у сварных балок по утру полки отлетали.

Offtop:

Сообщение от vyacheslav Догадаться, что А111 это совковая АIII неужели так трудно?

Никогда б в жизни не догадался o_0. На вопрос "который час" в полдень Вы отвечаете "Хэ-одиннадцать"?

[рамблер]

Сообщение от Kykycuk Вообще не понимаю цель Вашего присутствия на форуме.

Цель очевидна - получить знания и поделиться. Но все форумное общение сводится к "мастерству" копания в бумажках и в таких же бумажных советах, которые вообще ни чего не стоят. И постоянно проявляется полнейшая техническая безграмотность "советчиков". Люди мастерка в руках не держали в жизни, но СНИПы знают назубок и почему то решили, что могут что то советовать. Ни сопромата, ни материаловедения, ни металлобработки, ни химии, ни физики - ни каких знаний! ОЛУХИ! Какими словами с вами общаться и о чем спорить? Какие знания можно от вас получить и чем поделиться, если мы на разных языках говорим? Уровень знаний - студенты троечникники которых не гонят из жалости.

[SergeyKonstr]

Сообщение от рамблер Цель очевидна - получить знания и поделиться

А чё не делитесь? Словесный понос один.
Другие цифры показывают, например

[рамблер]

Сообщение от SergeyKonstr Другие цифры показывают, например

А вы сами то читали, что выложили? Там вообще непонятно что испытывали. Выходит, что просто тянули арматуру, к которой было что то приварено и убеждались в ее прочности. А ветка совсем о другом!!!! О прочности и свойствах СОЕДИНЕНИЯ . Так что насрали вы, а не я. И, кроме того, откуда знать - может вы эту бумажку сами состряпали?
Может, это выдержка из чьего то недорогого диссерта или даже дипломчика? Судя по тому, что в такой куче текста так и не прозвучало вразумительно - что же именно испытывалось? Похоже, автор сей бумажки и сам этого пока не понял...

[SergeyKonstr]

Сообщение от рамблер Выходит, что просто тянули арматуру, к которой было что то приварено и убеждались в ее прочности

Да, именно так в бетоне это и работает. Соединение не презназначено, чтобы лупить по нему кувалдой или отгибать.

Сообщение от рамблер И, кроме того, откуда знать - может вы эту бумажку сами состряпали?

Хорошо бы было, но увы....

Остальное -словесный понос.

[рамблер]

Сообщение от SergeyKonstr Да, именно так в бетоне это и работает.

Так вот, разговор шел о том, как работает контактная сварка в качестве анкеровки. Читайте все же начальный пост ветки, а то так и будете в лужу пукать ...

[roman111]

Сообщение от рамблер Выходит, что просто тянули арматуру, к которой было что то приварено

Есть несколько видов испытаний на прочность и разупрочнение. Если они проведены правильно, проблем не будет.

Да вообще о чем тут можно спорить, Есть проверенное годами соединение, которое работает в сотнях (тысячах) зданий.
И вдруг, все должны от него отказаться, потому что "рамблер" так сказал))))

Выкладываете фото некачественных соединений при помощи контактной сварки. Или качественных на дуговой сварке.
Тогда и поговорим. Вы же практик, часто на стройке такие соединения наверное делаете? Вам же не трудно несколько фото сделать?

[SergeyKonstr]

Сообщение от рамблер Так вот, разговор шел о том, как работает контактная сварка в качестве анкеровки

Как на картинке во вложении, так и работает

[Солидворкер]

рамблер, надо в бане правила перечитывать и переосмысливать методы ведения диалога, а не клонов создавать, и уж никак не продолжать наезды.

[Evpl]

Я никогда не ставил под сомнение контактную сварку как таковую. Но тем не менее еще раз обращаю внимание на табл 2 ГОСТ 14098-91, там есть такой параметр как величина осадки h/dн'. Во многих проектах указание по сварке каркасов на листе общих данных выглядит примерно так: "Изготовление плоских каркасов производить с помощью контактной точечной сварки по ГОСТ 14098-91." и все. Правильно ли я понимаю, что при наличии таких указаний подрядчик может принять величину h/dн' по предпоследнему столбику табл 2 ГОСТ 14098-91 как для соединения с не нормируемой прочностью и не проводить испытаний соединений на срез?

[SergeyKonstr]

С большой долей вероятности.
По крайней мере из практики, такие инценденты были.

[realdoc]

Сообщение от roman111 Тогда и поговорим. Вы же практик, часто на стройке такие соединения наверное делаете? Вам же не трудно несколько фото сделать?

очень часто такие соединения некачественно выполненные встречаются - бывает каркас сам разваливается при транспортировке, бывает руками отрывается стержень. Может ток при сварке маленький, может усилие прижима, может еще что. Не знаю. Поэтому ГОСТ 10922 требует отдельно указывать соединения с нормируемой прочностью

Соединения с нормируемой прочностью должны быть указаны в рабочих чертежах арматурных изделий.

Конечно при приемке сложно оценить имеет ли каркас необходимую прочность. Я обычно на всякий случай - со всей силы кидаю один каркас о твердую поверхность - если гнется, но соединения не развалились, то нормально. Естественно это не заменяет сертификата изготовителя, а лишь дополняет его.