[Бриоли]

Здравствуйте, возник небольшой вопрос. Дом построен, 2-й год стоит. Есть фото со стройки. Насколько я помню, сделали заказ (плиты перекрытия), а чтобы время не терять возвели кирпичные перегородки в полкирпича до уровня внешних стен. По фото видно, что между плитой и перегородкой есть небольшой зазор (сантиметра 2), но так же есть небольшое количество раствора.
Вопрос в том не передаст ли плита перекрытия (она чердачная, наверху ничего нет) через эту перегородку нагрузку на низлежащую плиту? Низлежащая плита б/у, на какую нагрузку рассчитана неизвестно, но трещин на ней нет.
На других кирпичах (по фото видно), тоже есть немного раствора, то есть цели смонтировать плиту на 3 опоры не было.

[igr]

Случается, свободную поверхность плиты при бетонировании не заглаживают, даже прбки бетонные в пустотах стоят

[Бриоли]

Да, пробки стоят в той плите, которая в правом углу, а в той не знаю, так как когда их складировали, большинство было без этих пробок.

----- добавлено через ~3 мин. -----
У меня скоро сердечный приступ будет, с этими плитами)))
Скажите, уважаемые специалисты, есть ли в этой чёртовой плите нормальная, какая должна быть арматура??
Хотя если бы ее не было, плита бы не стояла без трещин (учитывая, что на ней перегородки)??

[иваниваныч]

Сообщение от Бриоли Хотя если бы ее не было, плита бы не стояла без трещин

Вот именно. Расслабьтесь

[Baumann]

Что-то больно много профессиональных вопросов. Если женщина так глубоко копает, в такие тонкости вникает.. Вопрос не том,надо оно или нет, а в том, что если рядом есть лицо мужского пола и оно каким-то образом причастно к этим вопросам-то ему может сильно не поздоровиться, в любом случае не позавидуешь.. Обобщая, можно сказать,что дорожные плиты-это не страшно,если аналогичные загрузить кирпичом, прогиба от чердачной нагрузки в l/150 не будет, а зазор должен заполняться эластичным материалом (пакля,смоченная в гипсовом р-ре типовое старое решение); остальные плиты будут однозначно стоять/лежать без существенных изменений, так что можно спать спокойно.. Вопросы усиления слишком серьезные, чтобы их решала женщина (пардон),тем более, некомпетентная, тем более,что и не понадобится, скорее всего.. Оффтопа много,согласен,но все эти вопросы с успехом можно решить, если.. Ну,кто-нибудь другОЙ, извиняюсь..

[igr]

Если бы не было арматуры плита бы не стояла а лежала

[Бриоли]

Сообщение от Baumann Что-то больно много профессиональных вопросов. Если женщина так глубоко копает, в такие тонкости вникает.. Вопрос не том,надо оно или нет, а в том, что если рядом есть лицо мужского пола и оно каким-то образом причастно к этим вопросам-то ему может сильно не поздоровиться, в любом случае не позавидуешь.. Обобщая, можно сказать,что дорожные плиты-это не страшно,если аналогичные загрузить кирпичом, прогиба от чердачной нагрузки в l/150 не будет, а зазор должен заполняться эластичным материалом (пакля,смоченная в гипсовом р-ре типовое старое решение); остальные плиты будут однозначно стоять/лежать без существенных изменений, так что можно спать спокойно.. Вопросы усиления слишком серьезные, чтобы их решала женщина (пардон),тем более, некомпетентная, тем более,что и не понадобится, скорее всего.. Оффтопа много,согласен,но все эти вопросы с успехом можно решить, если.. Ну,кто-нибудь другОЙ, извиняюсь..

Предвидела такую постановку вопроса. К сожалению, я один на один со своими вопросами, нет рядом советчика, а в интернете слишком много информации, особенно для неподготовленного женского мозга. Пришлось на форум обратиться, и всем хочу сказать СПАСИБО!!!, здесь "сидят" не просто профессионалы, но и просто хорошие люди.
Я очень хочу заниматься женскими обязанностями, создавать уют и растить детей и кучу всего еще, и я всё это с успехом выполняю. Дом у нас со встроенным нежилым этажом, хочу заняться своим делом и помогать мужу, но постоянно есть какие-то сомнения и страхи, ведь ответственность не только за свою семью. Поэтому пришлось просмотреть все фотографии со строительства, изучить кучу информации с сети, разобраться (в силу своих возможностей) в каждой мелочи. Муж вообще не в курсе, что я на форумах консультируюсь, он человек немногословный: Сказал один раз "не выдумывай" и всё на этом)). Мне этого мало, мне нужно докопаться до сути вопроса, благо 2 высших образования это позволяют. Не женское это дело, в строительные вопросы вникать, но тут уж здоровый сон важнее.

[igr]

Можно конечно обследование заказать, но это будет денег стоить. Судя по фото ничего страшного нету, были случаи, что и в худшем состоянии стояли плиты долго, долго.

[Бриоли]

Сообщение от igr Можно конечно обследование заказать, но это будет денег стоить. Судя по фото ничего страшного нету, были случаи, что и в худшем состоянии стояли плиты долго, долго.

Спасибо, вам!!!

[igr]

и вам удачи в жизни!

[Бриоли]

Сообщение от igr и вам удачи в жизни!

Спасибо! К сожалению, снова вопрос((
У нас натяжные потолки, и посмотреть плиту в целом не могу. Но вот один участок беспокоит меня.
Граница двух плит перекрытия, под ними в пролёте попёрек перегородка, и вот одна из плит лежит ниже другой на этой перегородке примерно на 2.5 см, может немного больше. Это так плита прогнулась ??
Перегородка не посередине пролёта, сам пролёт 5.22 м, перегородка в 1.5 от края.

[v.psk]

Сообщение от Бриоли Это так плита прогнулась ??

Откуда мы можем знать? могли и криво положить, и криво отформовать.

[Бриоли]

Но тогда бы было видно, что плита примяла перегородку? Может так было изначально?
А бывает такое, что при монтаже одна плита ниже другой изначально? Понимаю, что "не видя" тяжело сказать...

[v.psk]

Сообщение от Бриоли Но тогда бы было видно, что плита примяла перегородку? Может так было изначально?

конечно всякие бывают случаи, но обычно перегородки выполняют после монтажа плит перекрытия.

Сообщение от Бриоли А бывает такое, что при монтаже одна плита ниже другой изначально?

бывает и не такое. Чаще всего вызвано наложением ошибок и погрешностей при изготовлении и монтаже.

----- добавлено через ~3 мин. -----
... иногда на опорах плиты лежат ровно(в одном уровне), а в пролете зазор 2-3 см... это скорее всего мб связано с неквалиф. контролем преднапряжения

[Бриоли]

Сообщение от v.psk конечно всякие бывают случаи, но обычно перегородки выполняют после монтажа плит перекрытия. бывает и не такое. Чаще всего вызвано наложением ошибок и погрешностей при изготовлении и монтаже. ----- добавлено через ~3 мин. ----- ... иногда на опорах плиты лежат ровно(в одном уровне), а в пролете зазор 2-3 см... это скорее всего мб связано с неквалиф. контролем преднапряжения

Спасибо, за развёрнутый ответ! Перегородки на этом этаже возводили после монтажа плит. И если бы плита прогнулась, наверное было бы видно, как она немного примяла раствор?

----- добавлено через ~1 мин. -----
А вообще при каких нагрузках плита прогибается сильно? От кирпичной перегородки может?

[igr]

Это все расчетные нагрузки и предельно допустимый прогиб 1\250 пролета

[Leon_M]

Сообщение от v.psk иногда на опорах плиты лежат ровно(в одном уровне), а в пролете зазор 2-3 см... это скорее всего мб связано с неквалиф. контролем преднапряжения

Далеко не обязательно дело в неправильной величине преднапряжения и пропустившем ее контроле.
Если плиты со стержневым армированием и, соответственно, электротермическим натяжением арматуры, то там изначально разброс натяжения отдельных элементов каждой плиты плюс-минус лапоть. Помнится, один весьма уважаемый технолог ЖБИ делился своими соображениями о натяжении арматуры, в которых немалую часть составляло четкое желание перейти с нагрева на домкраты.
А если плиты безопалубочные и армированы канатами К7 (не К7Т) - то по длине одной и той же дорожки возможен заметный разброс глубины втягивания канатов в бетон и, соответственно, длины зоны передачи напряжений - т.е. прослабленного и не имеющего (либо имеющего в неполном объеме) предварительный выгиб участка.
Фактическая длина зоны передачи напряжений может отличаться в разы у двух смежных кусков одного и того же каната - лично получал кратно различающиеся результаты на двух отрезках (не имевших загрязнений или механических повреждений, способных сработать анкерами), отделенных друг от друга болгаркой и уложенных в бетон примыкавшими друг к другу частями.
Канаты К7Т, свитые из профилированных проволок, а также сами профилированные проволоки имеют более высокое и довольно однородное сцепление с бетоном, хотя в пределе ведут себя примерно так же.

[Maxa]

Вам муж правильно сказал "не выдумывай", по любому он у вас военный. Абсолютно все у вас хорошо. То что перегородка опирается это не криминал, бывало и хуже. Развели тут шаманство гадание на плитах и пагах. Мужики чем больше вы говорите тем больше их возникает, тем хуже она бедная спать будет. Девушка растите детей, поверьте у нас в России нету не одного дома без косяков, ваши это скажем так помарки. Если уж что-то захочет упасть, то оно трещать будет скрипеть, прогибаться, крошится и т.д. вы посмотрите в новостях как люди живут, дома изношены на 100% и стоят, прогнулось все а стоит. Я не хочу сказать что вам до такого довести надо, просто к пониманию что не надо паниковать залезать в дебри строительного дела. Люди которые вам дом строили они же тоже жить хотят, спокойно (как у нас говорят "без кровавых мальчиков по ночам") все смотрели, это вам кажется что они наделали и убежали. Грамотный строитель он за конструкцией подойдет посмотрит и никому не говорит и не коментирует, и если надо загрузит чтобы испытать и опять он комментировать не будет, и ничего не скажет вам. Так что занимайтесь своими любыми делами, и если возникнут вопросы пусть человек в штанах их решает а не в юбке.

[v.psk]

Сообщение от Maxa пусть человек в штанах их решает а не в юбке.

к чему этот сексизм? Или это образное выражение? Половые различия не свидетельствуют о компетентности.

[igr]

Не свидетельствуют, но предопределяют сферу деятельности

igr, нет