[o_O]

Помогите прояснить один момент. Неоднократно сталкиваюсь с тем что монтажные организации по своей инициативе делают отверстия в стойках (только стойках) из замкнутых профилей (хотя мы пишем примечание, что они должны быть герметичны). на вопрос "зачем?" ответ получить сложно, один раз сказали "чтоб конденсат выходил" но вот откуда берется этот самый "конденсат" в трубе которая просто стоит на улице никто объяснить не может. лично мне кажется что они очень зря это делают, со мной согласны более опытные коллеги....но хочется узнать еще мнения, вдруг все таки в этом есть какая-то логика....

[yrubinshtejn]

Сообщение от brokman интересно, а в ПД прописано, каким способом нужно проверить герметичность?

Остаётся догадываться.
Бывает даже и так - исполнять все необходимые нормы РФ.
Но в любом случае исполнители не сделают больше того что предусмотренно сметой.

Сообщение от brokman Так то монтажники неправы

Согласен.

[singelschucher]

Сообщение от Albez Невозможно узнать, на сколько уменьшилось сечение и следовательно невозможно точно прогнозировать поведение конструкции во времени.

Т.е. у строителей ультразвуковой толщинометрии не бывает?!

[иваниваныч]

yrubinshtejn, какой профиль Вы бы выбрали для ферм перекрытия, например, плавательного бассейна (пролет 30-40 м, агрессивная среда)? Фермы из спаренных уголков в этом случае запрещены.

[yrubinshtejn]

иваниваныч
Когда Вы последний раз , хотябы даже на этом фопуме, слышали о фермах из профилей отличных от ГСП?

Понятно, что есть ситуации требующие применение какихто решений увеличивающих не только трудоёмкость при изготовлении, но и особые требования при эксплутации.
Но это очень редко. Сейчас деньги ни кто не считает.
Тоннами вывозят в отходы то, что могло за копейки быть изготовленно. Например теже спаренные профиля. Листа в отходы уходит тьма из которого можно былобы фасонки изготавливать. Бережливое производство это не модно. Но посмотрим как в ближайшее время будем вынуждены работать.

Я про ГСП высказался не для обсуждения, а просто между строк - в виде заметки.

[o_O]

Offtop: вам может это, валерьянки выпить? или чего по крепче? спокойно, не надо делать из меня врага народа. что же вы специалист такого масштаба не добиваетесь исправления этих самых "непонятно каких норм"??

Сообщение от yrubinshtejn исполнения непонятно каких норм

тут вообще без комментариев

вы вцепились в одно слово, и теперь последние 10 сообщений показываете свою гениальность. почему вы не отвечаете на вопрос который не однократно задавался, что делать с тем что коррозия теперь там пойдет полных ходом и что делать если это приведет к "плохим" последствиям??
а ваши фантазии с условной (придуманной) фантазии оставьте для театрального кружка

[Tyhig]

СП 28.13330.2012

9.2.2 Стальные конструкции зданий и сооружений для производств с агрессивными средами с элементами из труб или из замкнутого прямоугольного профиля должны проектироваться с герметичными швами и заваркой торцов. При этом защиту от коррозии внутренних поверхностей допускается не производить. Применение элементов замкнутого сечения в слабоагрессивных средах для конструкций на открытом воздухе допускается при условии обеспечения отвода воды с участков ее возможного скопления.

А я так иначе читаю.
Надо делать уклон/скат по верху стоек. А над колоннами ТС аж миникровлю можно сделать, для разных оболочек кабелей. И не делать в стойках дырок для крепления балок. Вот он отвод воды. А изнутри герметичных конструкций вода скапливаться не может.
СП соблюдён.
Найдите требование делать дырки, тогда поговорим.

У строителей ТС интересная позиция. Стойки колонны они продырявили. А раскосы ? А балки ? А пусть всё дырявят, чего бояться то ?
А что там не может "образоваться конденсат и вспухнуть лёд" ? А почему ?

[иваниваныч]

Сообщение от o_O что делать с тем что коррозия теперь там пойдет полных ходом и что делать если это приведет к "плохим" последствиям??

Вначале смотреть СП 28.13330.2012 Таблицу X.1 - Степень агрессивного воздействия газообразных сред на металлические конструкции. А потом заваривать (скорее всего, поскольку конструкция на открытом воздухе) и поверять все швы. А то, что в смете на это денег не заложено - так сейчас по сметам почти никто и не работает. Везде тендеры с фиксированной ценой. И Подрядчик, пытаясь выиграть такой тендер, должен понимать, на что идет. Это уже его проблемы.
Offtop: При этом согласен с yrubinshtejn, что пихать ГСП везде, где ни попадя, совсем необязательно.

[o_O]

Сообщение от Tyhig Найдите требование делать дырки, тогда поговорим.

Offtop: тут главное не произносить слово "герметично". а если в сообщении нет этого слова, оно автоматически пропускается)))

[singelschucher]

Сообщение от Tyhig А изнутри герметичных конструкций вода скапливаться не может. СП соблюдён.

Методику контроля герметичности давай!

[yrubinshtejn]

Сообщение от o_O не надо делать из меня врага народа

Вы сами это с успехом выполнили.
Вы поймите одно, что как только Вы мне, условному монтажнику который "накосячил", напишите официальный ответ, что я могу эти отверстия заплавить - Вы подтвердите, что "герметичность" в данном проекте не предусматривает испытаний. Причём и для данного места, и для всех остальных по этому проекту.
Если это, как Вы выражаетесь, театр - то Вам повезло. Гораздо всё могло быть серьёзнее случись такое при конструкциях приведённых иваниванычем.
С конструкциями конечно ни чего не случится, но осадок останется.