[kegr307]

Здравствуйте,

По решению суда необходимо возвести противопожарную стену (длина - 10 м, высота - 7 м) между стеной гаража и забором
Можно ли выполнить ее из газоблока D500 толщиной 300 мм, необходимы ли какие-либо усиливающие конструкции (пилястры, перемычки)? Стена самонесущая.
Второй вопрос - насколько широкий должен быть фундамент (пространство до забора ограничено 1.6 метрами)?

Спасибо.

[mainevent100]

Сообщение от gorbun Это расчёт для каменной кладки из кирпича.

таблица с предельными высотами стен из СП 15 не только для кладки из кирпича.

Сообщение от gorbun У вас нарушение требования по гибкости

ограничение 70 в этом СП для внецентренно сжатых элементов. стоит ли распространять его на конструкцию, для которой основной воздействие изгиб?
тем более в этом же СП есть пункт, противоречащий этому ограничению:

Расчет сжатых ячеистобетонных элементов прямоугольного сечения при расчетной длине элемента Lо < 20h допускается производить по упрощенной методике с применением коэффициента, учитывающего влияние эксцентриситета продольной силы, в соответствии с приложением Б

Что такое Lо/h<20? Это то же самое, что Lо/ix<70. То есть при невыполнении этого ограничения, считаем по-другому

[gorbun]

Сообщение от mainevent100 таблица с предельными высотами стен из СП 15 не только для кладки из кирпича. ограничение 70 в этом СП для внецентренно сжатых элементов. стоит ли распространять его на конструкцию, для которой основной воздействие изгиб? тем более в этом же СП есть пункт, противоречащий этому ограничению: Что такое Lо/h<20? Это то же самое, что Lо/ix<70. То есть при невыполнении этого ограничения, считаем по-другому

почему по другому? l0/ix=50 более жёсткая конструкция, а l0/ix=100 более гибкая )))
Конструкция, для которой основное воздействие изгиб - это балка )))
Вот когда эта стенка упадёт и ляжет на соседнее здание, вот тогда она и будет как балка работать )))

----- добавлено через ~6 мин. -----
И да, пункт в СП звучит немного не так, как вы привели:

Расчет сжатых ячеистобетонных элементов прямоугольного сечения (в том числе армированных симметричной конструктивной арматурой) при значении эксцентриситета, определенном в соответствии с настоящим пунктом и находящегося в диапазоне 0<е0<=0,225h и расчетной длине элемента l0<=20h допускается производить по упрощенной методике с применением коэффициента , учитывающего влияние эксцентриситета продольной силы, в соответствии с приложением Б.

[mainevent100]

Сообщение от gorbun Конструкция, для которой основное воздействие изгиб - это балка )))

тогда и подпорную стену надо считать на внецентренное сжатие

Сообщение от gorbun звучит немного не так

вот как-то принципиально по-другому?

[gorbun]

Сообщение от mainevent100 тогда и подпорную стену надо считать на внецентренное сжатие вот как-то принципиально по-другому?

Ну вы тёплое с мягким то не путайте
ж.б. армированная консоль и стена из *овна ибо палки нынче дороги )))

[mainevent100]

Сообщение от gorbun ж.б. армированная консоль и стена из *овна ибо палки нынче дороги )))

в смысле к ним должны предъявляться разные требования?
для жб армированной консоли, торчащей из земли, типа можно забить на требование предельной гибкости не по причине того, что она изгибается, а не сжимается собственным весом, а потому что она армирована?

[ltnchik1405]

Не нормативный документ, но всё же. До 250 мм толщиной.

[gorbun]

Сообщение от mainevent100 в смысле к ним должны предъявляться разные требования? для жб армированной консоли, торчащей из земли, типа можно забить на требование предельной гибкости не по причине того, что она изгибается, а не сжимается собственным весом, а потому что она армирована?

Для ж.б. армированной консоли другой документ с требованиями по гибкости
И да, таки к ж.б. элементам и каменным - разные требования

[Menelay]

Сообщение от kegr307 По решению суда необходимо возвести противопожарную стену

Все же интересно: почему?
Гараж можно располагать на расстоянии 1 м от забора (п.6.9 СП 53.13330)
Как раз таки дом нельзя располагать ближе 3 м к забору соседа

[kegr307]

Сообщение от Menelay Все же интересно: почему? Гараж можно располагать на расстоянии 1 м от забора (п.6.9 СП 53.13330) Как раз таки дом нельзя располагать ближе 3 м к забору соседа

Да, по правилам застройки 1 метр от забора. Но параллельно ему есть сп 4.13130, по которому нужно 10 метров между гаражом и домом.
Это, вообще говоря, противоречие в законодательстве, потому что СП 53.13330 уже составлен с учетом 4.13130, но имеем что имеем.
Т. е градостроительный регламент соблюден, а эти противопожарные требования нет, хотя в список обязательных они не входят.

[gorbun]

А вот этот абзац СП4 неприменим?

Возведение домов, хозяйственных построек на смежных земельных участках допускается без противопожарных разрывов по взаимному согласию собственников (домовладельцев).

[kegr307]

Сообщение от gorbun А вот этот абзац СП4 неприменим?

Применим, но сосед не согласен . Он вообще требовал сноса за то, что мы ему вид загородили на свой участок (противопожарка только повод), но суд вынес стену.

[yarrus77]

Offtop:

Сообщение от kegr307 Он вообще требовал сноса за то, что мы ему вид загородили на свой участок

и

Сообщение от kegr307 суд вынес стену.

не копай соседу яму - получишь стену

[v.psk]

Сообщение от kegr307 требовал сноса за то, что мы ему вид загородили на свой участок

Offtop: даже пока не представить как это....
вы так и не приняли в рассмотрение вариант с м/к ....вообще кажется что были еще варианты для противопожарных стен... у гаража со стороны забора явно глухая стена

[yarrus77]

Сообщение от v.psk вы так и не приняли в рассмотрение вариант с м/к ....вообще кажется что были еще варианты для противопожарных стен... у гаража со стороны забора явно глухая стена

все это надо было на суде представлять, а у ТС уже постановление, как я понял. А в нем пишут конкретные показатели - стена каменная такой-то ширины и высоты. Захочет другую - снова в суд, доказывать что новая лучше/не хуже предыдущей.

[kegr307]

Сообщение от yarrus77 все это надо было на суде представлять, а у ТС уже постановление, как я понял. А в нем пишут конкретные показатели - стена каменная такой-то ширины и высоты. Захочет другую - снова в суд, доказывать что новая лучше/не хуже предыдущей.

В решении суда никаких конструктивных параметров стены нет. В суде все вышесказанное представили. Но это районный суд, решения краевого еще не было.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от v.psk Offtop: даже пока не представить как это.... вы так и не приняли в рассмотрение вариант с м/к ....вообще кажется что были еще варианты для противопожарных стен... у гаража со стороны забора явно глухая стена

Да, стена глухая со стороны забора. Вариант с м/к интересный, но сендвич-панели не так легко достать

[ltnchik1405]

Сообщение от yarrus77 у ТС уже постановление

Какая инстанция? В праве оспорить.

[vedinzhener]

Сообщение от kegr307 Он вообще требовал сноса за то, что мы ему вид загородили на свой участок (противопожарка только повод),

интересно как можно своим гаражом загородить вид на соседский участок из дома соседа? у вас участки в шахматном порядке? здесь мое, потом не мое, потом вновь мое

[ltnchik1405]

Сообщение от vedinzhener интересно как можно своим гаражом загородить вид на соседский участок из дома соседа?

Offtop: Может сосед любовался участком ТС?

[Алексей_Л.]

Сообщение от kegr307 По решению суда необходимо возвести противопожарную стену (длина - 10 м, высота - 7 м)

Так понял, все сводится к тому, что надо рисовать чертеж стены. Идти с этим рисунком к соседу: либо у него будет под носом здание, либо еще более громадная стена - думаю, напишет бумагу, что не возражает. Потом с этой бумагой идтить в суд и снимать постановление про необходимость противопожарной стены.

[иваниваныч]

Тема плавно переходит из строительства в психологию.