[tigra-18]

Нужна помощь знатоков - что предпочесть для дальнейшего саморазвития.
Имел опыт со старой Лирой. Насколько я понял интерфейс Лира-САПР в основном базируется на ней, а ЛИРА10 уже можно сказать с нуля собиралась по интерфейсу и расчетное ядро вроде тоже новое. Недавно решил на некоммерческой версии САПРа потренироваться и понял, хоть интерфейс хоть и заметно похож на старую Лиру, но все же есть заметные отличия временами раздражающие от непривычки. И тут возникло желание - а не попробовать ли новую ЛИРУ? Все равно, можно сказать, заново интерфейс осваивать нужно и алгоритмы действия нарабатывать. Вот и требуется помощь знатоков в этих двух программах, что предпочесть.

[CRISTOFF]

Сообщение от vl74 В версии 2025 года поменяли название с Лира-САПР на Лира-Сапфир.

Так нужно было для оформления в РФ.
Разработчик именно Лира Сервис. Это на версию 2025.
ЛИРА-САПФИР зарегистрирована в Роспатенте как российское ПО https://rflira.ru/files/lira-sapr/LIRA-SAPFIR_reg.pdf

[olegrussia]

Сообщение от vl74 с Лира-САПР на Лира-Сапфир. По сути ничего не изменилось.

Как это ничего не поменялось? Еще как поменялось! У Лиры-САПР на сайте плакат, а у Сапфира нет. Еще скажите, что между Леруа-Мерлен и Лемана-Про никакой разницы)

А если по теме, то у Лиры Софт, в отличии от САПР полностью прозрачный расчет и ты можешь просмотреть всё досконально, а в САПРе ты нагрузки приложил, цифирьки получил. А откуда они взялись - хего знает. Но у САПРа на порядок более удобный интерфейс и интуитивное восприятие, к Софту привыкать надо и всё равно исплюёшься)

[vl74]

Сообщение от olegrussia Как это ничего не поменялось? Еще как поменялось! У Лиры-САПР на сайте плакат, а у Сапфира нет. Еще скажите, что между Леруа-Мерлен и Лемана-Про никакой разницы) А если по теме, то у Лиры Софт, в отличии от САПР полностью прозрачный расчет и ты можешь просмотреть всё досконально, а в САПРе ты нагрузки приложил, цифирьки получил. А откуда они взялись - хего знает. Но у САПРа на порядок более удобный интерфейс и интуитивное восприятие, к Софту привыкать надо и всё равно исплюёшься)

Вывеску сменили, это глобальное изменение). А по сути то же самое.

Offtop: Я так же как вы пытались привыкнуть к Лире Софт, пробовал SCAD, но прям очень для меня неинтуитивный интерфейс.

[ltnchik1405]

Сообщение от CRISTOFF После ЛИРА-САПР многое показалось неудобным/непривычным в работе с моделью.

Согласен.
Offtop: Если скоро на пенсию лучше пользоваться тем к чему привык (я о себе). Вот никак к лентам в современных программах не могу привыкнуть, то и дело переключаюсь туда-сюда.

[Yu Mo]

Сообщение от olegrussia А если по теме, то у Лиры Софт, в отличии от САПР полностью прозрачный расчет и ты можешь просмотреть всё досконально, а в САПРе ты нагрузки приложил, цифирьки получил. А откуда они взялись - хего знает.

Согласен.

[Yuri61]

Сообщение от Yu Mo Согласен.

В каком месте полностью прозрачный расчет? Для металла конструктивный расчет - да, есть почти полная трассировка. А для конструкций из других материалов? И это только проверка по методу расчета по предельным состояниям.
________________________________________________________________________________________________________________________________________
А где Вы видели прозрачность в любой программе по расчету МКЭ? Любая расчетная программа - это "черный" ящик, алгоритм действия которого (МКЭ) надо знать хотя бы на базовом уровне и постоянно контролировать все параметры расчета (и не только результаты расчета). Плюс учитывать постоянные баги в первых релизах новых версий

[kirss]

Всем привет! Я думаю, что лучше лира-софт. Эта прога даже получила сертификат на разработку (расчет) атомных электростанций. да и поддержка команды хорошая и оперативная. Команда, при проблемах, лично связывается с вами (при условии если у вас лицензия).

[vedinzhener]

Сообщение от CRISTOFF покупку обновления ЛИРА-САПР и переводить деньги в Киев.

и првильно, я более того скажу, они там диверсию устроиил в Лире Сапр 22 и выше, выдает неприличное армирование к примеру в стенах, по усилиям намного меньше должно быть(проверяли, все архи завышено), поэтому где сейчас работаю пользуемся Лире Сапр 2021. Думаю понятно для чего так сделано, чтобы денег больше тратили в никуда

[olegrussia]

Сообщение от vedinzhener выдает неприличное армирование

тоже самое и в металле. Там, где Скад и лира софт пояс фермы выдают 160х5, лира сапр хочет 200х8. Я бы их запретил на законодательном уровне.

[Yu Mo]

Сообщение от Yuri61 А где Вы видели прозрачность в любой программе по расчету МКЭ?

Дык, в расчёте же стальных конструкций по Лире 10.ХХ.

[Геодезист56]

Сообщение от olegrussia тоже самое и в металле. Там, где Скад и лира софт пояс фермы выдают 160х5, лира сапр хочет 200х8. Я бы их запретил на законодательном уровне.

Выложите исходних, можно хоть задание со сбором нагрузок, фотку с монитора), хоть как. Интересно

[olegrussia]

Сообщение от Геодезист56 Выложите исходних, можно хоть задание со сбором нагрузок, фотку с монитора), хоть как. Интересно

я Л.САПР удалил давно, не смогу. Если у Вас установлена, забейте там ферму и увидите. Почему-то СКАД с серией Молодечно согласен, а сапр хочет х2

[ltnchik1405]

Offtop:

Сообщение от vedinzhener они там диверсию устроиил в Лире Сапр 22 и выше

А для внутреннего рынка или Казахстана, например? Если рассчитывать по ихним нормам (ДБН и проч.)?

[vedinzhener]

Сообщение от ltnchik1405 Offtop: А для внутреннего рынка или Казахстана, например? Если рассчитывать по ихним нормам (ДБН и проч.)?

не проверяли нверное, не я расчет делал, коллеги тестировали и проверяли в ручную результаты. В 21-ой нормально,все что выше уже завышение

[bartus]

Люблю 10-ку всей душой, но местами возможностей у САПР больше в некоторых аспектах. В 10-ке до сих пор нельзя в модуле ГРУНТ посчитать основание по деформациям с получением корректных результатов, если в схеме есть фундаменты на естественном основании с неодинаковой шириной подошвы, писал об этом года 3 назад, все осталось по-старому.
10-ка во многих сценариях считает сильно дольше. Нет возможности исключить вычисление РСУ для конкретных КЭ, ждите и без того медленный расчёт. Взаимоисключения в РСУ остались недоработанными с середины десятых годов, прикрыли это внедрением пользовательских сочетаниий (попробуйте их составить для сложной схемы и просчитать хотя бы 100 КЭ, когда этих полуавтоматических сочетаний будет 50000 шт). Много чего ещё нет, о чем пользователи просят на форуме программы. Но тем не менее, прогресс идёт, команда что-то делает, хоть и зачастую игнорируются пожелания пользователей, банально не хватает голосов и огласки для таких заявок на улучшение.
Ошибки в релизах бывали и там и там, но САПР субъективно грешил больше, но это не точно.

[vedinzhener]

Сообщение от bartus Ошибки в релизах бывали и там и там, но САПР субъективно грешил больше, но это не точно.

Сапр еще к примеру почему то думает что свая прилипла к грунту, не обнуляет жесткость в основании сваи при вырыве, Софт по моему это не игнорирует, Старк тоже к примеру, если вырыв пружина(или жесткость основания для Старка) в основании сваи около ноля