[AndreyMenov]

Доброго времени!
Появился вопрос: в каком документе прописан снеговой район (кроме карты в нагрузках и воздействиях). Суть вопроса сводится к тому, что Красноярск лежит на границе III и IV районов, соответственно, возникает вопрос: По какому району считать?

[AndreyMenov]

Вест:

[AMS]

В пояснительной записке так же будете ссылаться на Вест ?.
Если есть сомнения, обращайтесь официально в уполномоченный на то орган - экспертизу, в обязанность которой входит разъяснения по применению стандартов в проектировании.

[Хворобьев]

Мы постоянно запрашиваем данные по тем местам, где собираемся проектировать. Конечное значение (формулируем методику в запросе, в соответствии со СНиП), либо выборку наблюдений, по которой обсчитываем самостоятельно. Справка и расчет прикладывается к проекту.
При наличии выборки есть возможность произвести непосредственно вероятностный расчет конструкции.
"Вест" обычно выдает правильные данные только в тех местах, где их можно определить и без него по карте. В сомнительных случаях им пользоваться нельзя. В части ветровой нагрузки - особенно.
Вообще есть стандарт (СНиП) и есть прямые указания в нем о необходимости прибегать к услугам метеослужбы в сомнительных случаях. Так что этот вопрос выйденного яйца не стоит.
Ни "Вест" ни "Скад" стандартами не являются - это просто программы, причем посредственного (при внимательном ознакомлении) качества. Ссылаться на них позволительно только студентам каким-нибудь.

[taty]

Если открыть книгу "Металлические конструкции. Конструкции зданий" т.2 стр.508 табл. П4.3, то Красноярск относят к IV снеговому району.

[Хворобьев]

Сообщение от taty Если открыть книгу "Металлические конструкции. Конструкции зданий" т.2 стр.508 табл. П4.3, то Красноярск относят к IV снеговому району.

Все правильно. Это данные старого СНиП (до изменений). Издание данное готовилось до выхода в теч. 10 лет (я лично для него отдельные главы набирал). Раньше был четвертый, сейчас стал третий. И так много где.
Короче, если вопрос был о том, какая конкретно в г. Красноярск снеговая нагрузка, то правильный ответ - III-й, расчетное значение Sg=180 кгс/м2.
Снеговая нагрузка в данном случае немного снизилась.
В соответствии с примечанием к Таблице 4* СНиП 2.01.07-85* «Нагрузки и воздействия» в качестве расчетного значения веса снегового покрова Sg следует принимать превышаемый в среднем один раз в 25 лет ежегодный максимум веса снегового покрова, определяемый на основе данных маршрутных снегосъемок о запасах воды на защищенных от прямого воздействия ветра участках (в лесу под кронами деревьев или на лесных полянах) за период не менее 20 лет.
При обработке статданных по метеостанции получается для красноярска 160 кгс/м2. Совсем немножко отличается от сниповского.
Любой желающий может сделать соотв. запрос и за смехотворную сумму в 100 баксов получить достоверный ответ.

[AMS]

Сообщение от taty Если открыть книгу "Металлические конструкции. Конструкции зданий" т.2 стр.508 табл. П4.3, то Красноярск относят к IV снеговому району.

Сообщение от Хворобьев Ссылаться на них позволительно только студентам каким-нибудь.

Согласен... ...
Какого года издание ?. В справочние Архитектора за 1967 г. приведена карта районирования территории СССР по весу снегового покрова, где Красноярск действительно находится в IV районе, более того, далеко от границы с III районом. С одной поправкой - границы снеговых районов на указанной карте не совпадают (и не только по Красноярску) с картой СНиП 2.01.07-85* (2005).

[Андрей М.]

Скажите , подмосковный Звенигород это III снеговой район ? 180 кг/м2 ? или IV?

[Минька]

Магнитогорск также лежит на границе снеговых районов. Считаем здания в городе по большему, пока никто ен возмущался.

[cheap]

Проектируем ТРЦ в Москве. Снеговую нагрузку принимаем 1.8 кПа (III район) - в общих данных к чертежам указываем именно это число.
Заказчик говорит, что "где-то слышал", что для Москвы значение снеговой нагрузки больше. В соответствии с "какими-то" территориальными нормами снеговая нагрузка принимается в завсимости от времени жизни здания.
Уважаемые москвичи, подскажите сей документ, если он вообще существует.

[таи]

Сообщение от cheap Уважаемые москвичи, подскажите сей документ, если он вообще существует.

[cheap]

Таи, а документ-то какой? Так и написать "Рекомендация ЦНИИСК(с ними оговорить)" )))
Давайте подробнее)

[@$K&t[163RUS]]

таи, "залепил" круто, я такого способа еще не встречал

[SonAlex]

Все забывают что нормы СНиП носят ограничительный характер.

Т.е. устанавливают худший вариант (больше можно - меньше нельзя).

Экономию мало кто оценит если сооружение обрушится)))

[cheap]

Вопрос у заказчика стоит не в снижении нагрузки, а наоборот, в увеличении

[таи]

Сообщение от cheap Таи, а документ-то какой? Так и написать "Рекомендация ЦНИИСК(с ними оговорить)" ))) Давайте подробнее)

Подробнее я что-то находил в инете по анализу снеговых нагрузок за период 50 - 100 лет наблюдений на основании чего и даны рекомендации.

По существу вопроса - мне рекомендовали - я согласился.