[Nadia]

Я конечно извиняюсь но все же по узлам ...могут они жить?
Нужен совет профи, возможны ли такие рамные узлы. Колонны спаренные в коробку швеллера №27 и №33, ригель спаренный в коробку швеллеры №24. В сериях не нашол жестких узлов коробчетого сечения. Спасибо

P.S dextron-на обидеть не хотела

[Nadia]

Мои узлы были дрянь полная...посмотрела серии ...почитала...прикинула...Но и узлы рамы уважаемым DK у меня тоже вызывают сомнения. Я перешла на колонны из колонного двутавра и ригели из двутавров...все остальное как в учебниках Что касается изготовления рамных узлов в двух плоскостях то на мой взгляд это можно сделать если колонну изготовить крестового сечения из двутавров все большое спасибо!

Nadia!
Мне кажется, Вы слишком критично относитесь к себе. Предложенные Вами идеи узлов вполне могут быть реализованы. Нужна лишь определенная доработка. Рамный узел сопряжения колонны из квадратной трубы и двутавра, рассматривавшийся на форуме, был реализован, например, С-Петербургской Стальконструкцией.
На мой взгляд, в Вашей конструкции нет необходимости делать рамные узлы в двух направлениях. Почему Вы не рассматриваете вариант, в котором функции связей выполняли бы косоуры?

[Nadia]

Сообщение от DK Nadia! Мне кажется, Вы слишком критично относитесь к себе. Предложенные Вами идеи узлов вполне могут быть реализованы. Нужна лишь определенная доработка. Рамный узел сопряжения колонны из квадратной трубы и двутавра, рассматривавшийся на форуме, был реализован, например, С-Петербургской Стальконструкцией. На мой взгляд, в Вашей конструкции нет необходимости делать рамные узлы в двух направлениях. Почему Вы не рассматриваете вариант, в котором функции связей выполняли бы косоуры?

Я переделала на рамные узлы в одном направлении (по короткой стороне), во втором направлении сделала шарниры (по длиннолй стороне см. план), там же установила вертикальные связи. Вариант в котором функцию связи выполняли бы косоуры я не рассматривала ...потому что не додумалась . Строить будут вьетнамцы пускай ставят крестовые вертикальные связи, хотя идея с косаурами в качестве связей мне нравиться я подумаю. Теперь начнется следующая проблема, грунты на этой площадке супеси...застройка стесненная, т.е моя плита имеет заплечики от грани колонн по 200 мм...боюсь что бы все это великолепие не перевернулось (т.к. размеры моего каркаса в плане 6360х2700 мм, при высоте 10500). Доработаю схемы выложу в нормальном разрешении.

[oleg111]

Коллеги посмотрите,будет ли считаться этот узел рамным?

[andreizara]

Я конечно извиняюсь но все же по узлам ...могут они жить?
Нужен совет профи, возможны ли такие рамные узлы. Колонны спаренные в коробку швеллера №27 и №33, ригель спаренный в коробку швеллеры №24. В сериях не нашол жестких узлов коробчетого сечения. Спасибо

узлы из коробка швеллеров

[Алекс80]

Сообщение от andreizara В сериях не нашол жестких узлов коробчетого сечения

Конечно не найдете! Зачем делать колонны и балки из 2-х швеллеров? И для каких целей жесткий узел в 2-х направлениях? Там ведь связи есть. (причем разрезаные на фасонке в месте пересечения -это механизм ). Узлы очень неудачные.

[andreizara]

Сообщение от Алекс80 Конечно не найдете! Зачем делать колонны и балки из 2-х швеллеров? И для каких целей жесткий узел в 2-х направлениях? Там ведь связи есть. (причем разрезаные на фасонке в месте пересечения -это механизм ). Узлы очень неудачные.

вот вся конструкция , 27m высота. коробка из швеллеров очень хорошо себя ведут на устойчивости, у меня ести агрегаты у которых есть вибрации

[Колян]

Сообщение от andreizara вот вся конструкция

Нужно переделывать весь проект на прокатные двутавры.

[Николай Г.]

Сообщение от andreizara вот вся конструкция

У вас вдоль этажерки устойчивость связями обеспечивается, для какой цели там жесткие узлы?
А вот в поперечнике пусто, там и нужно жесткость обеспечивать, и базу развивать поперек этажерки, а не вдоль

[Варанчик]

Сообщение от andreizara вот вся конструкция

Интересно, а как будут затаскивать оборудование между связями? Да и непонятно, как оборудование держится.

[andreizara]

Сообщение от Николай Г. У вас вдоль этажерки устойчивость связями обеспечивается, для какой цели там жесткие узлы? А вот в поперечнике пусто, там и нужно жесткость обеспечивать, и базу развивать поперек этажерки, а не вдоль

оно жесткое в обоих направления

[gad]

__

[andreizara]

Сообщение от Колян Нужно переделывать весь проект на прокатные двутавры.

зачем переделывать на прокатные двутавры

[Колян]

Я в НГ праздники планировал видео-урок сделать на тему проектирования этажерки, но не успел..
В приложение пара фотографий, которые я нашел в инете.
Понимаешь, так на форуме, не рассказать чему люди всю жизнь учатся, не реально это.
Можешь посмотреть учебники Беленя, Горев, Кузнецов, Стрелецкий -"Промышленные этажерки", может что найдешь.
Фотографии внимательно посмотри.
Я не настаиваю, может быть два швеллера это и нормально, но тогда почему не четыре уголка?

Зайди на топинженер у них там были для скачки 3д модели Теклы пром. зданий
просто без скачки
http://topengineer.ru/sample/3dmodel...h-predpriyatiy
а этот можно скачать
http://topengineer.ru/sample/3dmodel...ih-konstrukciy
http://topengineer.ru/download/proje...e_134_2011.zip

[Бахил]

Сообщение от andreizara Я конечно извиняюсь но все же по узлам ...могут они жить?

Проект конечно хреновый, но стоять будет.

[Аshаs-ка]

Как коробчатые сечения ведут себя при воздействии коррозии на внутренние замкнутые поверхности, не задумывались?
Есть народный опыт эксплуатации коробчатых порогов "Жигулей" .

Поэтому Вам и посоветовали переходить на прокат... и на стандартные узлы.

[Denis]

Эх, коробка из швеллеров)))) а почему тогда трубу квадратную нельзя применить?

Да и узлы все на сварке, не любите вы монтажников.

[Алекс80]

Сообщение от andreizara коробка из швеллеров очень хорошо себя ведут на устойчивости

балка будет раскреплена от потери устойчивости настилом. В продольном направлении связи в поперечном рамы.