[No M.P.]

Здравствуйте. Ситуация: Был овраг. Овраг засыпали (постепенно, начиная с 1967г.). Получилась "свалка грунтов...", а именно "техногенные
накопления, представленные супесчано-суглинистыми грунтами от твердых до тугопластичных; пластичных (супеси) и песками средней крупности, реже мелкими с включениями строительного и бытового мусора 10-15%, в отдельных интервалах до 30%".Теперь на этом месте будет 1-эт здание 18х54 (выс. этажа 3м; в продольном направлении шаг рам 6м). И будет оно прям на склоне бывшего оврага (вдоль склона). Каркас - металл. Нагрузка на уровне обреза фундамента 21 тс.
Вопрос: какие на Ваш взгляд здесь можно применить фундаменты и с какими условиями.
Своё решение есть, но интересно совпадет ли оно с предложенными Вами.
Важные детали:
1. До ближайшего здания около 25 м;
2. Сезонное колебание УГВ 1,5м;
3. ИГЭ-2 - Песок средней крупности Е=28 МПа, р=1,99 т/м3;
4. ИГЭ-3 - Песчано-алевритовая порода Е=12,6 МПа, р=1,92 т/м3;
5. ИГЭ-1 при полном водонасыщении становятся сильно-, и чрезмерно пучинистыми efn>0.07;
6. "Площадка потенциально подтопляема".

Буду благодарен за любое участие.

[Ильнур]

Я?! Сваи? Я в первую очередь простые решения примеряю, особенно пока не вижу доп. миниатюр

[No M.P.]

topos2, что то у меня не складываются в голове две такие взаимоисключающие вещи как "зондирование" и "лидер".
Что такое "мероприятия на здании как при подработке"?

AlisaChe, первая миниатюра - поперечный разрез, вторая - продольный. Сваи бить до ИГЭ-2, с соответствующим заглублением.

[AlisaChe]

О! Значит уклон в обе стороны... Сваи конечно клево, НО! Если техногенные отложения включают элементы строительных конструкций, то могут быть проблемы... у меня был такой пример. Сваи 12-ти метровые забивались на 4-5 метров и начинали отклоняться от оси. Максимум был - 40см!!! А почему??? Конец упирался в куски ж/б столбов, которые были там лет 10 тому назад закопаны так то...

[Ильнур]

Короче, валим отсюда

[No M.P.]

Вариант с забивными сваями и не рассматривается. Если (да уже в принципе точно) сваи, то буронабивные.

[AlisaChe]

Ну зачем же так... нужно помочь человеку! У него ведь так решения и нет до сих пор...

No M.P. ну будут винтить их или сверлить... резалт может быть то же!

[4 и 6]

можно (нужно) забивные с лидером.
зы в реку не верю.

[AlisaChe]

да какие забивные то, если до соседнего здания около 25м???

[4 и 6]

призматические

Сообщение от No M.P. с включениями строительного и бытового мусора 10-15%, в отдельных интервалах до 30%

Добавлю "радости" к Вашей ситуации... В Ростове по правому берегу Дона очень много таких вот оврагов, которые в XIX - начале XX
века использовались в качестве свалок бытового мусора... Сейчас набережная - лицо города и активно застроена, а в последнее время уже и перестраивается. Одним из неприятных моментов строительства: в подвалах зданий часто скапливается метан и другие газы, образующиеся при разложении тех самых отходов, сваленых в овраги. Такой момент Вы учитываете при проектировании?

Добавлено:

Сообщение от 4 и 6 зы в реку не верю.

А во временный водоток или небольшой ручей верите?

[No M.P.]

4 и 6 (пост 47) Забивные с лидером.............или............буронабивные и обсадные трубы.

Верно.
Два возможных варианта. Надо делать технико-экономическое сравнение.
И не забывать о гидрогеологических условиях.

Про реку - это было мнение (не моё). Уже сам понял что это не так.

AlphaGeo, учитывал БЫ, если бы:
1. Проходил экспертизу (экспертизы нет).
2. Остановил свой выбор на ФМЗ (на данный момент предварительное решение - сваи).

[drill_man]

А если произвести выемку мусора, а затем засыпку с тромбованием песком.
Или это не допустимо ?

Если это недопустимо по СНиП, то не парься. Кроме свай ты тут ничего не придумаешь.
Рисуй проект таким образом, чтобы сваи опирались на грунты, а не на техногенные слои.
Начнут их погружать и все станет понятно.

По другому никак.


Конечно, возможно такое, что сначала пойдет все хорошо, а потом где-то на бетон наткнутся.
Так вот для этого ты и нужен.
В этих местах, где сваи упрутся в жб бой, ты назначишь дублирующие сваи.
Твоя задача сейчас --- > прописать в проекте, что колличество свай будет больше, чем обычно требуется. Т.е. заложить запас по сваям. Например нужно огрузить 50 шт. А ты напиши, что нужно погрузить 50 шт, но допускается ... до 55 шт (например). Итого запас будет 5 шт....
Это будет самое мудрое решение.

25 м - это не страшно.
Я знаю. Я на копровой установке 3 года работал. Били. Не падает.

[AlisaChe]

drill_man - поддерживаю! но 10% от кол-ва свай в запас маловато... у нас было, помню, было до 4-х дублирующих на узел... может 20%? Но тогда Заказчик сойдет с ума...

[4 и 6]

AlphaGeo

А во временный водоток или небольшой ручей верите?

могу. судя по угв это может иметь место.
Но больше интересна история образования оврага, какова вероятность возобновления процессов приведших к образованию оврага.

часто скапливается метан и другие газы, образующиеся при разложении тех самых отходов, сваленых в овраги. Такой момент Вы учитываете при проектировании?

а что вы рекомендуете? плита пола?
No M.P.

с включениями строительного и бытового мусора 10-15%,

надо обратить внимания на агрессивность грунтовых вод к бетонам.

[drill_man]

Он пусть лучше с ума сразу сойдет, чем будет думать , что его гавенный участок в шеколадном месте находится.

И пусть это Заказчик, если хочет деньги съэкономить, следит на погружением как следует, а не спустя рукава.


На халяву ничего не бывает ! Нельзя ВСЕ повесить на проектировщика.

Факт 1:
Участок, с точки конструкции фундамента не очень удачный.
Факт 2:
Строить все равно нужно.
Факт 3:
Строить нужно так, чтобы не рухнуло.
Факт 4:
Кроме предложенного мной варианта со сваями, других вариантов НЕТ (если мы говорим про 1 эт. здание).
Факт 5:
Что там в мусоре зарыто никто не знает. Даже Заказчик.
Факт 6:
Лучше сразу объяснить Заказчику возможные риски.
Факт 7:
Если окажется, что сваи будут погружаться "через одну", то ---> "... а ты говорил...".

[No M.P.]

А как продублировать сваю расположенную под колонной и являющейся единственной для этой колонны (то есть под 1 колонну - 1 свая).

4 и 6. грунтовые воды от неагрессивных до слабоагрессивных.

[AlisaChe]

Воооот, о чем я и говорила!!! Дублируете 2-мя, слева и справа! Для симметрии...

[Sid Barret]

Сообщение от AlisaChe Воооот, о чем я и говорила!!! Дублируете 2-мя, слева и справа! Для симметрии...

интересно что по смете потом получится с такими решениями )))))))))

я валяюсь

[No M.P.]

Sid Barret, а как правильно поступать при необходимости дублирования сваи?

[AlisaChe]

Сообщение от Sid Barret интересно что по смете потом получится с такими решениями ))))))))) я валяюсь

не надо валяться. это же будет не под каждой колонной