[svit]

guliaevskij ! Вопрос был о функциях AUTOCADa, в котором можно эффективней работать, а не о других программах или курсах на которых рассказывают общие принципы черчения.

Juss_00, спасибо что дали дельный совет, понятно с чего начать и на что следует обратить внимание

[Stierlitz]

Сообщение от svit guliaevskij ! ...Ваш пост 38 испортил настроение на целый день, наверно это в радость……..

нуу извините...
просто опыт рассказал...
самостоятельно изучать программу все равно что самостоятельно изучать профессию (пусть и маленькую профессию)... шишек много набьете, по ерунде, и время потеряете.
===
все сказаное ИМХО

[Haos]

Сообщение от svit Ваш пост 38 испортил настроение на целый день, наверно это в радость…

Offtop: Печально что какой-то пост с форума может испортить Вам настроение. Но товарищ guliaevskij прав по всем пунктам.

[Juss_00]

Krieger, полностью согласен с тем что учиться нужно с реальной целью, а ещё лудше со сроками сдачи. )

guliaevskij, сколько программ вы знаете? А сколько из них на курсах изучали?

Имхо, на курсах главное увидить и попробывать возможности программы, даже незапонмив. Потом сидишь и долго вспоминаешь а как такую-то штуку сделал. )
Сам я сначала выясняю что умеет или должна уметь заинтересовавшая программа и нахожу подходящую цель под это. Потом книги с описанием. И в путь. )
Но без того кто может посоветовать очень сложно, зато дурной опыт то же опыт. И к тому же спасает форум. )
В общем для этого и создавал тему, что бы начиная изучать когда над головой сроки не просчитаться со вреенем освоения. Такие программы как Ревит в его трёх эпостасях все равно никто не скажет сколько времени кчить. (

[igorni]

Сообщение от Juss_00 ..., а ещё лудше со сроками сдачи...(

Сроки обычно вчера или позавчера. Когда фрицы попрут вооружаться будет поздно, нужно будет отстреливаться, грамотно и умело.

[Stierlitz]

Сообщение от Juss_00 Krieger guliaevskij, сколько программ вы знаете? А сколько из них на курсах изучали? (

Autocad (курсы) - комплексное знание (кроме програмирования), нескромно канешно... но 100% точно нет, ни у кого нет, иногда нахожу что-то новенькое, правда все реже ((
Autodesk Architectural Desktop - самоучка, знание не полное, да и вообще прога навороченная, замудреная, проект со сложной структурой... есть в ней свои плюсы
Art*lantis Render 4.5 - самоучка, комплексное знание, простая прога но эффективная
3dmax - большое самостоятельное изучение + курс в институте, хорошее знание, но года 4 не использую
Revit Arch. - (курсы) знаком недавно, меньше года, но работаю (когда было что делать) и считаю отличной программой.
ну и многое многое другое... фотошоп не знаю)))
===
и совсем забыл Corel Draw/Photopaint... - учил сам, преподаю. замечательная программа, для своих целей

[Juss_00]

igorni, так и начинается "лень". А покой нам только снится )

guliaevskij, ну похоже не всегда курсы нужны. )

Кстати скажите а не сталкивались ли в работе с Revit Стракча и МОР? Может уже работают на них в России?

[igorni]

Сообщение от Juss_00 igorni, так и начинается "лень". А покой нам только снится ) ...

Правило "учиться всю жизнь" оспаривать не пытаюсь.
Метания в процессе практической работы, вследствии отсутствия знаний или навыка их применения, могут привести к срыву упомянутых сроков, в лучшем случае. Последствия могут быть и хуже.

[BM60]

Курсы нужны никогда!
А вот семинары полезны...

[Stierlitz]

Juss_00
"Кстати скажите а не сталкивались ли в работе с Revit Стракча и МОР? Может уже работают на них в России?"

нет, но хотел бы тоже посмотреть и изучить... как они с архитекторами сотрудничают

что такое МОР??? MEP???

========
BM60
нужны курсы, не нужны курсы..... см. выше - с курсами проще и качественнее... с хорошими. и индивидуальные консультации потом
===
а вот семинары бестолковы по сути...

[BM60]

Все с точностью до наоборот.
Правильный семинар тот, что в форме вопросов и ответов. Но теперь таких нет...

[Stierlitz]

))
ну значит у нас настолько разный опыт изучения, или разное восприятие информации

[BM60]

Ни опыт, ни восприятие, но способность. К изучению и к пониманию.
А разумность определяется подходом к изучению.
Сначала ставится задача, потом ищется решение, и только потом, при необходимости, читается русская справка, и если совсем одаренный, открывается книжка (не всякая, но на нужной странице!).
Курсы, как плохая книжка, кратко и не всё, но об интерфейсе. И только.
Не обольщайтесь, собственные "муки" дадут больше и скорее, а главное, дешевле.

[Juss_00]

guliaevskij, да MEP. Был не прав, поспешил.
Мне Ревит интересен как комплекс, и оч. уж хочется понять работает ли он так как его рекламируют.

[Vavan Metallist]

Сообщение от guliaevskij самостоятельно изучать программу все равно что самостоятельно изучать профессию (пусть и маленькую профессию)... шишек много набьете, по ерунде, и время потеряете. === все сказаное ИМХО

А мое ИМХО иное.
Я изучал именно САМОСТОЯТЕЛЬНО. У меня не было ни курсов, ни книжек ни опытных товарищей. Автокад мне понравился с первого взгляда и как то довольно интуитивно я все улавливал. У меня даже был смешной случай из области фантастики. Я не знал, как сделать одну вещь (сейчас уже не помню какую) долго голову ломал, ничего не мог сделать и... мне приснилось ночью, ну прям как изобретателю, все получилось.
Шишек набил много конечно, но лоб затвердел от этого и опыт получился хороший. На 100% конечно не знаю и сейчас даже сейчас нахожу вещи, которые для кого то могут показатся элементарными. Нахожу по книге и на этом форуме.
Автокад хорош тем, что в нем можно делать работу освоив его очень хорошо и лишь начав осваивать. Разница будет во времени (очень большая), а качество будет зависеть просто от старательности.

[Огурец]

Сообщение от Mek Конкретно вопрос такой: Как нынче в 3D проектируют, используют ли и как часто эти волшебные координаты?

Ну вот я работаю. Координатами пользуюсь непрерывно. Вот за выходные наваял (с 15-00 до 21-00 субботы, и с 10-00 до 22-00 воскресенья, срочный заказ)
Расширение поменять на .dwg

[Mek]

Сообщение от Огурец Ну вот я работаю. Координатами пользуюсь непрерывно. Вот за выходные наваял (с 15-00 до 21-00 субботы, и с 10-00 до 22-00 воскресенья, срочный заказ)

Ну это Вы видимо по старинке, с координатами так долго паритесь, шутка

Почему на куполах разные навершия? Что это означает?

[Огурец]

Offtop: Разные купола для заказчика, чтобы было из чего выбирать. Может быть и так оставят, но вряд ли. На самом деле никакой смысловой нагрузки форма купола , кровель не несёт, только эстетика, соотношение северных или средневековых мотивов и т.д.

[Stierlitz]

BM60
все молчу. а то скоро будет холивар на тему:
"изучение самостоятельное против посещения курсов"

[Огурец]

Если нравится трёхмерка, то приглашаю в гости к нам как нибудь в выходной, покажу, что умею, сам поучусь.
Кстати, СПДС прекрасно работает с объёмными блоками (с автоматическим занесением в таблицы).