[Lovipodachu]

Добрый день!
Интересует мнение специалистов по поводу несущей способности монолитной стены 150 мм.
Стена армирована 10-той арматурой двойным квадратом 250 х 250 мм, т.е. арматуры около 10 кг/м2.
Бетон товарный М-200. Возможны несколько холодных швов в стене, примерно каждый метр высоты. Швы будут обработаны максимально с соблюдение строительных норм. Уплотнение бетона вибратором не планируется, поскольку может не выдержать опалубка, но будет применятся ручное уплотнение.
Внутренняя несущая стена 300 мм - газобетон.
Перекрытие сборное железобетонное опирается по краям на монолит, внутри соотвественно на несущую стену, либо как вариант полностью монолитное перекрытие, но это маловероятно.
Дом 13,7 х 10,2 метра. Высота 1 этажа почти 3 метра, второй этаж мансардный. В коньке высота 8,7 метра.
Если важно, то будет стоять на ленточном монолитном фундаменте шириной 250 мм, глубина 1200 мм, тоже соответственно проармированном таким квадратом.

Что вы думаете?

[-mavlin-]

Сообщение от vedinzhener А что бы вы заместо пенополистирола рекомендовали(минплита еще вреднее) самому интересно?может не по теме,какой эффективный утеплитель безопасен для здоровья, кто знает?

А чем вредна минвата?

[dallaev]

Сообщение от Lovipodachu Я могу залить только 150, 200 или 250 мм стену. С вариантом 200 мм стоимость уже немного не та, которую бы хотелось иметь... Я посмотрел СП - там ведь речь идет о высотных домах. Я же говорю по 2-х этажный дом. Есть ли смысл переплачивать за толщину стены? Может всё-таки достаточно 150 мм?

'
1.это СП для монолитных зданий вне зависимости от этажей (толщина 180 указана из технологических соображений т.е при толщ. 150 мм бетон заливать очень трудно и трудно вибрировать бетон) Если строители не против можно и 150 сделать. Я до выхода этого СП проектировал здания и со стенами 150 мм.
2. для чего нужно для 2 этажного здания монолитная стена? сделай кирпич тогда цена будет намного ниже

[Lovipodachu]

Сообщение от dallaev ' 2. для чего нужно для 2 этажного здания монолитная стена? сделай кирпич тогда цена будет намного ниже

Ребят, намного ниже это насколько?
Я просто отвечал уже в личку одному из собеседников, что дешевле понятие очень растяжимое. Я сам долго мучился и выбирал материал. И всё ясно становится только тогда, когда смету видишь и сумму внизу.
У меня получается около 8000 р. за метр дома с фундаментом, стенами, перекрытиями, окнами, кровлей и фасадом без внутрянки. И это с услугами строителей. Извините, конечно, что привожу здесь цены, но я дешевле и крепче варианта просто не нашёл, если кто-то может подсказать, то я буду очень рад.
Дешевле будет если я сам горбатиться заливать буду, но мне бы не хотелось, да и неправильно это.

[mainevent100]

Сообщение от Lovipodachu У меня получается около 8000 р. за метр дома с фундаментом, стенами, перекрытиями, окнами, кровлей и фасадом без внутрянки. И это с услугами строителей.

а облицовка какая будет? )

[Работнег]

Если вы для себя строите, то жить вообще лучше в дереве... Не связывайтесь вы с монолитом, это технологически сложные процессы и требуют много трудо затрат. Да и жить в бетонной коробке приятного мало. Самое оптимальное это кирпич. При монолите Вам потребуется выполнение опалубочных, арматурных, сварочных, бетонных работ, мероприятия по уходу за бетоном. А для кирпича вам нужен только кладочник, на перекрытия монтажник, на крышу плотник (Если кровля деревянная). Решение за Вами, но советую ещё раз все взвесить, ведь когда вы ввяжетесь в стройку, менять технологические процессы будет уже поздно.
Как вариант можно сделать монолитное перекрытие по профлисту.

[vedinzhener]

Сообщение от -mavlin- А чем вредна минвата?

Выдержка из ГОСТ на минплиты:
6 ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ

6.1 При применении плит (производстве монтажно-изоляционных работ) вредными производственными факторами являются пыль минерального волокна и летучие компоненты синтетического связующего и гидрофобизирующей добавки: пары фенола, формальдегида, углеводородов.
6.2 Для защиты органов дыхания применяют респираторы типа "Лепесток" по ГОСТ 12.4.028, для защиты кожных покровов - специальную одежду и перчатки в соответствии с типовыми нормами.
Вы что всерьез надеетесь,что стена вас на 100% защищает вот от этой всей химии,даже не надейтесь,что бы вам не втирали производители.

[Lovipodachu]

Сообщение от mainevent100 а облицовка какая будет? )

Клей, сетка, фигурная штукатурка...

[-mavlin-]

Сообщение от vedinzhener Выдержка из ГОСТ на минплиты: 6 ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ 6.1 При применении плит (производстве монтажно-изоляционных работ) вредными производственными факторами являются пыль минерального волокна и летучие компоненты синтетического связующего и гидрофобизирующей добавки: пары фенола, формальдегида, углеводородов. 6.2 Для защиты органов дыхания применяют респираторы типа "Лепесток" по ГОСТ 12.4.028, для защиты кожных покровов - специальную одежду и перчатки в соответствии с типовыми нормами. Вы что всерьез надеетесь,что стена вас на 100% защищает вот от этой всей химии,даже не надейтесь,что бы вам не втирали производители.

Так пенополистирол выделяет всякой химии значительно больше. Да и при горении пенопласта выделяется ядовитое вещество (если не ошибаюсь - синильная кислота). Поэтому всегда считал минвату предпочтительнее пенопласта.

[Lovipodachu]

Сообщение от Работнег Я, если честно, не очень теперь представляю как при опирании "сборняка" Вы будете возводить монолитную стену. Ведь плиты еще надо будет связать, для этого следует подумать о закладных деталях в стене.

Сегодня поговорил со строителями, они задали ответный вопрос - если есть вопросы по опиранию сборного перекрытия на монолитную стену без вязки, то как плита опирается на кирпичную стену без всякой вязки просто на раствор?
А дальше монолитная стена, в моем случае фронтон, возводится при помощи выпусков арматуры засверленных через плиту в стену первого этажа.
Интересно мнение понимающих...

[mainevent100]

Сообщение от Lovipodachu как плита опирается на кирпичную стену без всякой вязки просто на раствор?

плита анкерится к кирпичным стенам соединительными деталями (тупо арматурой к петлям и в кладку)

[Lovipodachu]

Нарыл в недрах инета технологию свайно-ленточного фундамента. Заинтересовал он мне в силу экономии, но не только. Судя по технологии в некоторых случаях, как описано, он может работать даже лучше, чем ленточный монолитный фундамент, если на него будет поставлен не очень тяжёлый дом. В моём случае это монолитный дом с толщиной стен 150 мм, как вы помните, и стены там раза в три легче кирпичных, хоть и присутствуют сборные перекрытия.
Так вот вопрос в том, достаточно ли у свайно-ленточного фундамента несущей способности, чтобы выдержать монолитный дом? Технология свайно-ленточного фундамента - это технология ТИСЭ, как вы уже наверно поняли.
Что думаете?

[vedinzhener]

Вооще какой тип фундамента лучше выбрать подтверждается на основании расчета по геологии.К примеру если под подошвой будет крупный песок,то лучше лента,а если суглинокой 2-го типа просадочности,то наверное лучше сваи. Вобщем все познается в сравнении...

[Работнег]

Сообщение от Lovipodachu Сегодня поговорил со строителями, они задали ответный вопрос - если есть вопросы по опиранию сборного перекрытия на монолитную стену без вязки, то как плита опирается на кирпичную стену без всякой вязки просто на раствор? А дальше монолитная стена, в моем случае фронтон, возводится при помощи выпусков арматуры засверленных через плиту в стену первого этажа. Интересно мнение понимающих...

Встречный вопрос - за счет чего или каких элементов вы думаете обеспечить пространственную жесткость всего дома? Планчик хоть какойнибудь можно глянуть (с указанием монолитных и каменных стен). На счет свай это действительно в большей степени зависит от грунта, нежели с точи зрения экономии. К примеру в текучем грунте сваи работать не будут.