Как убрать вот этот мостик холода? - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как убрать вот этот мостик холода?

Как убрать вот этот мостик холода?

Ответ
Поиск в этой теме
Старый 25.10.2010, 15:09
Как убрать вот этот мостик холода?
elena_
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 91

Всем привет! Подскажите, у меня будет мостик холода в данном случае? Чем это можно убрать, кроме как утеплять снаружи цоколь? Пол в помещении тёплый, в другом - деревянный настил.

Вложения
Тип файла: pdf Узел.pdf (198.8 Кб, 1748 просмотров)

Просмотров: 38675
 
Непрочитано 28.10.2010, 10:33
#41
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Нет, не иней, но температура грунта под полом довольно низкая. На этом основано действие устройства под названием "подпол".
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2010, 10:35
#42
elena_


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 91


Подпол это было бы не плохо. и с киммуникациями легче было бы наверное...
но всё же через утеплитель не так быстро будет уходить? и фольгинированная подложка чем то поможет?
elena_ вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 10:40
#43
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Нет, не иней, но температура грунта под полом довольно низкая. На этом основано действие устройства под названием "подпол".
То что грунт будет греться - это даже хорошо - уменшится вероятность морозного пучения.

1. Зачем армировать отмостку?
2. Монолитный пояс я бы сделал побольше чем 300 мм, хотя бы 500 мм. При это к армированию добавить вертикальные стержни, объеденив две сетки в пространственный каркас. Но еще лучше сделать ленточный фундамент глубиной 1.5 метра. Чисто из эксплуатационных соображений.
3. Кирпичный цоколь выполнять из керамического кирпича, но лучше его сделать бетонным, декоративно отделав снаружи.
4. Утеплитель под отмосткой можно оставлять, если фундамент будет мелкозаглубленный.
5. Грунт засыпки - непучинистый и я бы предусмотрел дренаж песчаной подушки (щас на меня все наедут ).
6. Пол можно и по грунту, но он будет холодный. Надо греть. Насколько греть - трудно сказать. Лаги эту проблему решают, но добавляют своих проблем - эксплуатационных. Пол будет скрипеть.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 10:49
#44
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от elena_ Посмотреть сообщение
Подпол это было бы не плохо. и с киммуникациями легче было бы наверное...
Я вообще другой подпол имел в виду. Для хранения картошки. Или вина.

Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Лаги эту проблему решают, но добавляют своих проблем - эксплуатационных. Пол будет скрипеть.
Чего бы ему скрипеть?
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 10:51
#45
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Чего бы ему скрипеть?
Свойство деревяшек такое. Может если выполнять технологию и использовать материалы эксплуатационной влажности, то и не будут скрипеть, но я таких полов и не припомню. Везде скрипят заразы.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 11:00
#46
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Гвозди надо получше вколачивать. Тогда скрипеть не будет. Я 25 лет жил в домах с полами на лагах, ничего не скрипело.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 11:05
#47
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Гвозди надо получше вколачивать.
Я так думаю тут дело не в гвоздях, а в усушке и качестве материала.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 11:08
#48
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,252


Да сделайте Вы по грунту пол, если Заказчик хочет. Только утеплитель нормальный заложите под него и гидроизоляцию. "Теплый пол" утепления не отменяет, он только эффективнее будет работать.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 11:20
#49
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от elena_ Посмотреть сообщение
А если утеплитель положить под стяжку? Ну то есть пойдёт уплотнённый грунт, щебень, песок, утеплитель, гидроизоляция, стяжка, теплый пол, плитка.
Вполне нормальный и стандартный пирог, при котором при устройстве теплого пола грунт не будет прогреваться.
Чего путаете Елену, что тепло все равно будет уходить в грунт?
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 11:54
#50
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от kfrdfylf Посмотреть сообщение
Чего путаете Елену, что тепло все равно будет уходить в грунт?
Не всё, конечно. Но много.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 14:55
#51
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Не всё, конечно. Но много.
А мне кажется, что мало.
Это стандартная технология, по которой построена добрая половина малоэтажной части Швеции (а может быть и все Европы) - когда на грунт укладывается утеплитель, по нему выполняется ж/б плита (которая, кстати, будет аккумулятором тепла при нагреве дома и постоянном проживании в нем. Т.о. образуется как бы "инертность" тепла).
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 15:05
#52
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Да в Швеции и не такое еще может быть. Только у Елены нету плиты, 5 см пеноплекса и стяжка.
Цитата:
Сообщение от elena_ Посмотреть сообщение
Пол: Уплотнённый грунт, щебень 50 мм, песок 100, пеноплекс 50, гидроизрляция (плёнка), стяжка, армированная сеткой (арм диам 6 с шагом 200) 60 мм, теплый пол, плитка.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 16:13
#53
Kosyak


 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 232


Все не так страшно))))
Елена, увеличте толщину пола до 100 мм хотя-бы, армирование тоже увеличте, гидроизоляцию под пол положите... а насчет промерзания, все-таки 100 мм керамзита- чем не утеплитель? Положите на пол деревянную обрешетку - появиться дополнительный воздушный зазор...
А утепление отмостки только теоретически защитит грунт от промерзания (зато узнаете потом, не выпучило-ли фундамент- вот вам и опыт, и мне заодно скажете)))
А чтоб цоколь не промерз моно дополнительно "пристрелить" изнутри , любой экструзионный пенополистирол...теоретичеки все работает.

Ну, конечно, я вам советую применять проверенные решения, тем более ваша ситуация не требует изобретения велосипеда))) А литературы вам достаточно посоветовали...
Kosyak вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 16:16
#54
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


В Швеции грунты другие и люди (проектировщики и строители) другие...
kfrdfylf, у-у-у, сколько условий... (для инерционности теплоограждений)

P.S. Да не любой пенополистирол, а тот, который предназначен для такого использования.
Так много слоев насоветовали(особенно керамзит и воздух), что один фундамент полцены дома отнимет, а ей нужно, чтоб дешево (по-проще).
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 16:17
#55
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,467
<phrase 1=


никогда стяжка не была несущим элементом, у стяжки другое назначение. а Вы (elena_и kfrdfylf) легко на нее кладете пол да мебель с прочей нагрузкой ставите. а вот буде у заказчика хотя бы 700 литровый аквариум, что тогда будет?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 16:22
#56
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Offtop: А если он камин захочет, дык он на два таких аквариума потянет.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 16:26
#57
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Надо использовать нанокраску, вот тут товарищь все подробно описал
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2010, 16:41
#58
elena_


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 91


Стяжка не несущий элемент. Но под ней уплотнённый грунт. А про краску утепляющую я не верю.
elena_ вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 16:41
#59
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
никогда стяжка не была несущим элементом, у стяжки другое назначение. а Вы (elena_и kfrdfylf) легко на нее кладете пол да мебель с прочей нагрузкой ставите. а вот буде у заказчика хотя бы 700 литровый аквариум, что тогда будет?
я не говорил, что стяжки по пеноплексу будет достаточно по несущей способности. Я говорил, что по утеплителю можно сделать плиту пола , а по ней устроить теплый пол
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 16:47
#60
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,467
<phrase 1=


elena_ - я повторю свой вопрос: "то Вы будете делать и как будете смотреть в глаза заказчику в случае появления трещин в фундаменте, заклинивание дверей и щелях между полом стено, и т.д. и т.п.?" своим красным дипломом Вы не прикроетесь в этом случае.
P.S.
Цитата:
Стяжка не несущий элемент. Но под ней уплотнённый грунт.
Блажен, кто верует... Если Вы не будете трогать грунт в зоне полов, то Вам и не надо будет его уплотнять.
P.P.S. а где обещанный Вами скан оценочного листа диплома?
Forrest_Gump вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как убрать вот этот мостик холода?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мостик холода - монолит Liam Железобетонные конструкции 40 07.02.2019 14:32
Мостик холода (балконная плита, являющаяся консольным вылетом монолитного безбалочного перекрытия, балкон застеклен). Alanta Архитектура 61 15.01.2019 10:55
Узел [Витраж/плита покрытия] (Мостик холода) APusvatset Архитектура 14 11.03.2012 22:08
Мостик холода МарИнж Конструкции зданий и сооружений 22 29.07.2009 11:29
Мостик холода-стальной каркас. Вовка7 Конструкции зданий и сооружений 10 21.09.2006 16:33