[eugenmax]

Делаю проект дома по архитектуре. В этой теме прошу помощи, на возникаемые мною вопросы.


Пока возник вопрос 1) по теплорасчету толщина стены 740 м. первый этаж понятно, делаю 740, а как быть со вторым? в частности места, обведенные красным цветом, они опираются на перегородки 380мм, как я на них 740 обопру, помогите разобраться

[eugenmax]

в том то и дело, что опирается на стенку кухни первого этажа, и вутри городить огород - имхо глупо, вот завта (уже сегодня) и спрошу преподавателя, и отпишусь, что он скажет

ЗЫ. насчет тупости стены 740, то как сказала мауриат - мы же учимся, так что не судите строго)

[Andrej_A_O]

Сообщение от Mauriat (1 этаж - внутренняя, 2 этаж - наружняя - внутреннюю тоже 510 делали?)

Если закрыть глаза и вернуться в каменный век- да.

Сообщение от Mauriat А чем решение Халфен-Деха не нравится?

Оно для облицовки, а не поддержки кладки.

Сообщение от Mauriat ведь колонна 300 на 300 выдержит вес колонны 400 на 400 и не одной

Если на верхних этажах по расчету потребовалась колонна 400х400, то колонна 300х300 эту нагрузку никак не выдержит.

Не о том думаете.

[Ыых]

а зачем стена 740?

[burdyugov]

Сделай на первом этаже толщину внутренних стен такую же как на втором толщина наружных.

[MasterZim]

Сообщение от Andrej_A_O ....Оно для облицовки, а не поддержки кладки....

вообще-то и для кладки облицовочным кирпичем, и камнем и т.д., есть разные решения
Если не нравится решение Халфен, можно просто по рабоче-крестьянски сделать монолитный пояс, например высотой миллиметров 300, шириной 740мм, то есть с выступом для опирания наружной облицовки. Пояс этот можно сделать например в уровне перекрытия, или чуть ниже примыкающей вверху кровли, по своему усмотрению

[Andrej_A_O]

Сообщение от MasterZim для кладки облицовочным кирпичем,

Именно это и имелось ввиду

[Alkor527]

Преподаватель либо тупой, либо ему просто плевать на вашу толщину стен. Это же архитектура!!! Главное Внешний вид.

Если обязательно нужна облицовка кирпичом, то выходов из ситуации у вас несколько:
1) См. пост 10
2) См. пост 27
3) См. пост 40
4) И самый тупой способ. Сделать нижние стены сплошной кладкой толщиной 740мм. Жесть

[MasterZim]

Сообщение от Andrej_A_O Именно это и имелось ввиду

ты наверное не смотрел материалы, я давал ссылку на каталог, там как раз нарисовано решение как вывешивать наружную облицовку из кирпича

[Mauriat]

ну тут и проблема что облицовку некуда поставить. Под 510 можно стену поставить, допустим, а под 120 -облицовку увеличивать толщину стены? и так то ого-го

Сообщение от Andrej_A_O Если на верхних этажах по расчету потребовалась колонна 400х400, то колонна 300х300 эту нагрузку никак не выдержит.

ну в данном случае увеличение сечения связано не с нагрузкой, а теплотехническим расчетом.

Может не сечение, а вот допустим сечение арматуры сквозной колонны. В верхней части может быть арматура толще, чем в ветви колонны. Но ведь примут наибольшую только из технологических соображений а не конструктивных и тем более расчета по нагрузке

[irishka88]

eugenmax,
типичный курсовой проект ПГС 2й курс. верно??? тебе по заданию дано именно такое сочетание слоев на теплотехнический расчет??? пересчитай на другую комбинацию как тебе советовали в 16 посте. тогда у тебя получится гораздо меньшая толщина стен. 740 это ж атас! ты в каком районе проектируешь??

[Andrej_A_O]

Сообщение от MasterZim там как раз нарисовано решение как вывешивать наружную облицовку из кирпича

Еще раз повторяю- именно это и имел ввиду.

Сообщение от Mauriat ну в данном случае увеличение сечения связано не с нагрузкой, а теплотехническим расчетом.

Теплотехнический расчет не влечет за собой увеличения толщины кладки

[Mauriat]

нет, 510 как раз взято из условия того что "раньше" наружные стены делали именно стока. а теперь с новым СНиПом необходим еще утеплитель. а что б не отвалился - облицовку.
Ну это же теория. Можно увеличивать как толщину кирпича так и утеплителя. Тут денег нет.
Или толщина стены может быть еще обусловлена требованиям звукоизоляции (дом рядом с аэропортом). Рентген кабинет.
Да мало ли

[Andrej_A_O]

Сообщение от Mauriat нет, 510 как раз взято из условия того что "раньше" наружные стены делали именно стока. а теперь с новым СНиПом необходим еще утеплитель. а что б не отвалился - облицовку. Ну это же теория. Можно увеличивать как толщину кирпича так и утеплителя. Тут денег нет. Или толщина стены может быть еще обусловлена требованиям звукоизоляции (дом рядом с аэропортом). Рентген кабинет. Да мало ли

Не тупите

[Alkor527]

Для Mauriat и Andrej_A_O "не тупите" оба
eugenmax - студент. У него преподаватель расчет теплотехнический принял. Только по-этому он взял несущую стену 510мм и больше причин нет никаких.

Это все-равно, что в торопях согласовать с заказчиком какой-нибудь материал, он его купит, а вы потом понимаете, что материал этот вам в проекте никак не подходит.
Стремно пересаглосовывать, т.к. есть риск нарваться на неприятности.

Всегда надо сначала "родить" разумное решение хотябы в голове (лучше на бумаге), а уж потом высказывать свою точку зрения.

[eugenmax]

и так, поговорил сегодня с преподавателем. Он предложил вариант увеличить площадь 2 эт. тоесть продлить левую стену до конца, а на 1 этаже увеличить внутренние по оси 2 до 510. И следовательно сделать выступающий монолитный участок. Такой вариант вы предлагали, вот только как его делать, этот участок, просто 740 чистого монолита между 1 и 2 этажами, выступающим на 740-510=230 мм?
вообще по поводу моего варианта задания он сам был удивлен)

[burdyugov]

Чего и стоило ожидать.
Alkor527,
Не надо тут умничать, речь изначально шла о курсовой работе по архитектуре, а не о коммерческом проекте.

[Alkor527]

eugenmax Пересчитай теплотехнику, возьми стену 380мм. НА...ЕРА 510 стену делать??????
Монолитный участок армировать надо.

Не надо тут умничать

Никто не умничает, просто решение ГЛУПОЕ.

[Mauriat]

Хорошо хоть не 770)))
Все же надеялась на 380, но все печальней. Видимо преподу вообще все фиолетово или побоялся, что eugenmax будет скулить, что тот его заставил переделать теплотехнический расчет.

На счет рентген кабинета. Я была в одном НИИ, здание каркасно-панельное, на 7м этаже рентген кабинет. Вот интересно как то такую тяжелую перегородку учитывали?

[burdyugov]

Mauriat, Вы знаете толщину той перегородки? Просто не факт что она толстая, для защиты от рентгеновских лучей стены обшивали свинцовыми пластинами, сейчас больше применяют тяжёлые штукатурки, баритовая например.

[eugenmax]

Сообщение от Alkor527 eugenmax Пересчитай теплотехнику, возьми стену 380мм. НА...ЕРА 510 стену делать?????? Монолитный участок армировать надо. Никто не умничает, просто решение ГЛУПОЕ.

Миллионный раз повторю, несущий слой 510 дан всей группе как начальное условие, и прослойка стены тоже, следовательно остается посчитать утеплитель. РАЗМЕРЫ ПРОСЛОЕК НАМ ЗАДАНЫ И НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ МЕНЯТЬ, Мы считаем только толщину утеплителя!