[Отвес]

Здание стоит 5 лет, стал вопрос запроектировать такое же (ни шагу от конструктива, все повторить) и есть такой узел.
Ферма и гнутого профиля..опирается своей стойкой на столик. Стойка фермы приваривается к колонне (к полке двутавра) с двух сторон (6шт. сврных швов).
Каким его считать?

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Ильнур Расчет фермы производится в несколько стадий.

Не открывайте мне Америку Как, что и чем я прекрасно знаю.

Сообщение от Ильнур Это сто лет уже делается машинно.

Поэтому в расчетной схеме фермы не заменяет ферму ригелем, а рисуют все элементы фермы.

[Ильнур]

Сообщение от -=Xaoc=- Не открывайте мне Америку Как, что и чем я прекрасно знаю..

В таком случае нелогично пребывать в шоке.

Сообщение от -=Xaoc=- Поэтому в расчетной схеме фермы не заменяет ферму ригелем, а рисуют все элементы фермы.

А кто тут заменял ферму ригелем?Тут классифицировали шарнир/жесткий. Хаос у Вас в голове, честное слово...

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Ильнур Хаос у Вас в голове, честное слово...

Нее у меня все в порядке

[vadimshev]

с стойкой жесткий, без стойки - шарнирный. А вот достаточность длины шва на стойке под сомнением

[Engineer SV]

Сообщение от vadimshev с стойкой жесткий, без стойки - шарнирный

А пост 32 не желаем посмотреть? Или вот так сразу пишем ,не читая предыдущих постов?
Говорили,говорили...

[GAP]

Сообщение от vadimshev с стойкой жесткий, без стойки - шарнирный. А вот достаточность длины шва на стойке под сомнением

Народ вы чего?? При чем тут стойка? Стойки там могло вообще не быть. Пока верхний узел держит прикрепление жесткое. После начнут гнуться полки и оторвется сварка, соединение фермы с колонной станет шарнирным, но это потом уже.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Engineer SV А пост 32 не желаем посмотреть?

Offtop: Прикинусь "немощным"... А что интересного в этом посте?

[Antoniо]

Сообщение от Отвес В принципе вот такой узел запроектирован. Но СОМНЕНИЯ!! Скорее всего будут делать на месте. Так что наверное стоит добавить стойку.

Рассмотрим сечение 2-2. Как предполагается заводить ферму внутрь колонн, если такие узлы с обеих сторон фермы? Растягивать колонны в разные стороны?

[retromancer]

Сообщение от Antoniо Рассмотрим сечение 2-2. Как предполагается заводить ферму внутрь колонн, если такие узлы с обеих сторон фермы? Растягивать колонны в разные стороны?

она вместе с колоннами монтируется
Узел в сабже из рубрики "как не нужно проектировать". Жесткие/шарнирные решения, не вызывающие вопросов, лежат в сериях. В данном случае речь про существующую конструкцию.

[Antoniо]

Сообщение от retromancer В данном случае речь про существующую конструкцию.

Я так понял, что при перенесении фермы с натуры обратно на бумагу этот узел как-раз внесен автором темы.

[Engineer SV]

Сообщение от -=Xaoc=- А что интересного в этом посте?

А интересно хотя бы то, что очень доступным языком все разъяснено.Без истерики и паники. И я надеялся , что по прочтению поста 32, вот таких хотя бы вопросов не будет

Сообщение от vadimshev с стойкой жесткий, без стойки - шарнирный. А вот достаточность длины шва на стойке под сомнением

Не эта стойка повлияла на сомнение в прикреплении фермы к колонне.

Стойки там могло вообще не быть. Пока верхний узел держит прикрепление жесткое.

[-=Xaoc=-]

Пока верхний узел держит прикрепление жесткое.

Меня это "убивает". Есть шарнирное сопряжение фермы и колонны (верхний и нижний пояс). Для расчета "ручками" момента образованного от верхнего и нижнего пояса ферм можно заменить в расчетной схеме ферму в раме - ригелем. Тем самым найдем момент. А говорить о жестком сопряжении фермы с колонной - ... нет слов.

Без истерики и паники. И я надеялся , что по прочтению поста 32, вот таких хотя бы вопросов не будет

Для того кто думает что правильно пусть будет так, но там есть ошибки.

[Engineer SV]

Сообщение от -=Xaoc=- А говорить о жестком сопряжении фермы с колонной - ... нет слов.

У вас нет слов, а у Беленя нашлись.Если честно, непонятны ваши сомнения по поводу возможности жесткого крепления фермы к колонне.

[-=Xaoc=-]

топикстартер нарисовал шарнирное соединение

[Engineer SV]

Сообщение от -=Xaoc=- топикстартер нарисовал шарнирное соединение

Как вы понимаете, не все оказались согласны с вашим мнением.
Удачи!

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Engineer SV У вас нет слов, а у Беленя нашлись.

Вот прикольно. Фланец "воспринимает" момент, а дальше идет фасонка, крепление уголка к фасонке -шарнир. Интересно, как быть?

[GAP]

Сообщение от -=Xaoc=- Вот прикольно. Фланец "воспринимает" момент, а дальше идет фасонка, крепление уголка к фасонке -шарнир. Интересно, как быть?

По моему в приведенном примере нигде не говорится что фланец воспринимает момент. Момент передается через пару сил Н приложенных к нижнему и верхнему узлу.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от GAP Момент передается через пару сил Н приложенных к нижнему и верхнему узлу.

Вот именно, что из-за возникающих усилий в элементах верхнего и нижнего пояса, возникает момент в колонне.

Сообщение от GAP По моему в приведенном примере нигде не говорится что фланец воспринимает момент.

Смотрите рисунок в посте 53. Крепление поясов фермы. Еще, блин, и ответное ребро в колонне

[Ильнур]

Сообщение от -=Xaoc=- ...Для того кто думает что правильно пусть будет так, но там есть ошибки.

Какие конкретно ошибки? Говорите открыто, а не загадками.

Сообщение от -=Xaoc=- ...Фланец "воспринимает" момент, а дальше идет фасонка, крепление уголка к фасонке -шарнир. Интересно, как быть?.

Не изображайте загадочную таинственность. Вы прекрасно понимаете, что Engineer SV имеет ввиду, говоря:

непонятны ваши сомнения по поводу возможности жесткого крепления фермы к колонне

- он имеет ввиду сопряжение ФЕРМА/КОЛОННА в целом, т.е поперечную раму, а не фланцевое сопряжение ВЕТВЬ/КОЛОННА.
Насчет замены на ригель - здесь методики расчетов ВООБЩЕ не обсуждаются. Тут проводятся аналогии, для ясности понимания работы конструкции.
Offtop: Хорош придуриваться.

[Нитонисе]

Сообщение от Ильнур Хорош придуриваться.

Offtop: Ввиду того, что это длится давно и в разных темах, может он и не придуривается