[Агамемнон]

Давеча смотрел чего-то там из Переслегина - он там вещал про фитнес-революцию - говорит идея себя не оправдала - и статистика это показывает недвусмысленно - роста продолжительности жизни нет.

[Tyhig]

Санкт-Петербург.

Фитнесцентры. Обычно построеные вновь здания или реконструированные многоэтажные помещения.
Месяц каких-то конкретных занятий в какой-то группе около 2500-4000 руб/(8 посещений)
Месяц абонемента в фитнесцентре около 4000-8000 руб/мес.
Год около 22000-30000 руб/год.
Это во первых дорого, а во вторых на это обычно нет времени.

Спортзалы, школы, институты, подвалы, площадью зала от 80 м2 и с наличием санузла и раздевалок.
От 1800 до 3000 руб/мес, но уже за какую-то конкретную группу или занятия.

Собственно больше в городе и негде заниматься своим здоровьем, мышцами и т.п. Если только бегать, что я и делаю иногда.


А вкладываю я деньги пока только в окружающих меня людей и в старые технические книги.
Изредка бывает остаток около 1000-3000 руб/мес. Вот его.
Правда в последний год остатка уже не бывает.
Проектов много, а зарплату не поднимают...

[Sерж]

во Владимире, как правило, вновь построенных нет, есть переоборудованные квартиры на первых этажах,в год абонемент стоит в пределах 20000-40000 р. Заработок мой счас чуть больше тысячи долларов в месяц, тратить из них сто на спортзал многовато... Но я бы тратил (прожиточный мнимум долларов 600-700/месяц). Однако меня при первом посещении нескольких фитнес-центров настолько поразил устоявшийся запах, пардон, естественых выделений человеческого тела, состояние душевых кабинок и личных шкафчиков (в большинстве случаев надо было бы с собой ценные вещи носить), что надолго и прочно отбило всякое желание посещать подобные заведения. Я уж как нибудь дома, с гантелями и эспандером...

[crosandr]

Сообщение от KarpAS Золото, а через 3 года продаю его и беру недвижимость.

И сколько чистой прибыли (%) после всех расходов получается?

[Vova]

Сообщение от Tyhig Год около 22000-30000 руб/год.

Сообщение от Sерж во Владимире... .в год абонемент стоит в пределах 20000-40000 р

Усредняем, получаем 1000$ в год на одного. Гм, не очень-то проинвестируешь. У нас почти такие-же цены, даже поменьше. За 1000-1200 долл можно взять семейный абонемент на двоих. Как правило в фитнесах новые машины, бассейн, джакузи, сауна. Шкафчик в раздевалке я давно не запираю, лень ковыряться с замком. Хотя иногда вспоминаю что в карманах ключи от машины, кредитки, кошелек, и нехотя достаю замок. Уборщик только перекурить успевает и опять с ведром и тряпкой шурует. Полотенца казенные. В душе шампуни для волос и тела....Не очень понятно что за занятия в группах. Аэробика с музыкой,что-ли? Так если в бывшей квартире такой зал то.... На машинах-тренажерах или с тяжестями какая может быть группа? Каждый сам.

[BYT]

Сообщение от Vova Хотя иногда вспоминаю что в карманах ключи от машины, кредитки, кошелек, и нехотя достаю замок.

А у нас в фитнес зале вообще замков нет и машины открытые с ключами в зажигании.И карточки банковские с кодами "ворюге" сам предлагаешь,а он вежливо отказывается.

[ETCartman]

Есть собственно две группы активов которые всегда растут и падают разнонаправленно.
группа 1 - акции, цены на сырье и в т.ч. золото, недвижимость в некоторых странах типа России, валюты типа рубля.
группа 2 - кэш в долларах или евро - в общем в валюте которая используется для кредитования всего и вся.

Когда происходит кредитная накачка, начинается рост группы 1. Когда происходит кризис возрастает стоимость денег, то есть группы 2.
Объясняется все элементарно - все цены на группу 1 поддерживаются в основном спекулятивными деньгами взятыми в кредит. После падения цены как правило растут проценты по кредитам (переоценка рисков - рост ставки).
лучше иметь и то и другое. То есть и кэш и акции например. Но покупать лучше в те периоды когда цена минимальная. Сейчас лучше покупать деньги.
Хранить деньги можно в том числе в банках. Но надо помнить 1998 год когда валютные вклады либо заморозили и переоценили по фиксированной невыгодной цене. Суды заявлений не принимали хотя это было противозаконно. Можно хранить деньги либо налично либо в дорожных чеках америкэн экспресс.
Когда произойдет очередной кризис - нужно выждать минимум и покупать акции допустим. Есть специальные индикаторы "дна" но как правило и так ясно когда оно.
До кризиса 1998 года однокомнатная квартира в провинциальном городе стоила несколько десятков тыщ долларов. после кризиса цены в рублях выросли немного а долларах стала стоить тыщ 5-10. Это благоприятный момент для покупки. Вообще развивающиеся рынки отличная штука для спекуляций и наживы - главное вовремя выйти в кэш.
Конечно не все акции растут одинаково. Допустим в конце 90х был бум доткомов и акции сырьевых компаний обвалились вместе с ценами на сырье. Потом произошел обратный процесс - доткомы упали а сырье и сырьевые компании начали расти. Возможно будет еще какой то новый технологгический бум и произойдет подобный же процесс. Но пока не предвидится.
Я допустим раньше был озабочен этим вопросом а потом просто пришлось уехать и соответственно деньги пригодились на начальном этапе. А вообще говоря хотелось бы бизнес какой то отрыть тем более что в Америке большой платежеспособный спрос на многие вещи на которые нет или почти нет спроса и скорее всего никогда не будет в России. и примеров много удачных в духе американской мечты.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Молодой Солид не задумывается пока, хотя уже знает про PSA.

Vova, смысл жить, если думать только о своих возможных будущих болезнях?

[KarpAS]

Сообщение от crosandr И сколько чистой прибыли (%) после всех расходов получается?

В золото только чтобы сохранить. А проценты думаю будет только, когда квартиру сдам, и то маленькие. Но сравнить это с бизнесом или производством, когда все деньги в обороте и можешь их потерять, не могу.

[crosandr]

Сообщение от ETCartman Хранить деньги можно в том числе в банках.

Кстати, а в иностранных баннках хранит кто-нибудь валюту? куча подводных камней на эту тему. Как-то начинал изучать вопрос, но забросил потом за неимением времени.

Сообщение от KarpAS В золото только чтобы сохранить.

Т.е. после обратного обналичивания доход (равно как и потери) оцениваете около нуля?

[wladirom]

Я конечно, не экономист, но я так понимаю, что инвестиции - это вложение денег с целью извлечения прибыли. В противном случае - это просто расходы. Я к тому, что инвестиции в собственное здоровье - это не инвестиции в общепринятом смысле этого слова, а просто расходы.

[KarpAS]

Сообщение от crosandr Т.е. после обратного обналичивания доход (равно как и потери) оцениваете около нуля?

Все по ситуации. Время такое сейчас не хорошее.
Положить деньги в банк и получать процент с депозита это уже само по себе только сохранение денег потому как больше реальной инфляции процента не будет.
Положить деньги в банк в разных валютах типа диверсификации - тоже фуфло, вслед за долларом падают и остальные.
Положить деньги в золото в банке - фуфло, банк вряд ли отдаст при дефолте.
Вложить деньги в акции какой то компании - она обанкротится при дефолте.
Вложить деньги в реальные активы типа сырье - денег не хватит.
Вложить деньги в дело - оно сразу обанкротится при дефолте, разве только если это не продукты питания.
Купить квартиру или дом с землей - более менее, только где брать деньги при дефолте, чтобы оплачивать налоги и коммунальные какие там назначат. Но при стабилизации ситуации недвижимость снова пойдет расти.
Купить золото, тоже хз, его стоимость при дефолте раза в 4 снизят, и сразу его не продать, но оно хотя бы будет на руках и после нормализации ситуации снова будет в плюсе.
Поэтому сейчас вопрос не как бы прибыль получить, а как бы сохранить.

[Verloc]

KarpAS
Не вводите людей в заблуждение своими домыслами.
Цена на золото в долгосрочной перспективе только растет: осмотрите хотя бы это:http://news.yandex.ru/quotes/10.html
сравните цены на золото за последние 10 лет. Само собой, покупать золото в мерных слитках - дело людей состоятельных, для простых людей специально придумали ОМС - обезличенные металлические счета.

[ETCartman]

Сообщение от Verloc Цена на золото в долгосрочной перспективе только растет: .

последние 10 лет растет (как и все остальное). Причина тому - после краха доткомов в США ставка рефинансирования долго удерживалась на низком уровне. Возник спекулятивный бум в том числе и на золота. Если вы посмотрите цены лет на 100 назад то увидите что там были как всплески так и спады.
Говоря о золоте нужно отметить еще такой момент. НДС по моему никто не отменял за слитки. Продать куда то помимо банка золото нельзя - это уголовная статья. Обменять золото на что то можно только с большой потерей цены (в отл. от денег - т.е. валюты)
Золотой счет - это вобще не золото а бумажка из банка. То есть это как бы порочный момент сам по себе - вы несете в банк деньги а получаете бумажку. Все будет работать пока все нормально. В кризис около банков имеет обыкновение выстраиваться километровая очередь. В общем эти моменты хорошо описаны в двух произведениях: "Приключения Пиннокио" Карло Лоренцини и "Золотой Ключик" А. Толстого.
То есть я не хочу сказать что это плохо или невыгодно. Мысль в том что ситуация меняется все время и ничего постоянного не существует. Хотя конечно образование (знания), дети и т.п. вещи в любые времена полностью оправданные объекты вложения.

[retromancer]

Сообщение от crosandr Прямой прибыли со здоровья не получить, так что не инвестиции, скорее необходимые расходы.

Сообщение от wladirom Я к тому, что инвестиции в собственное здоровье - это не инвестиции в общепринятом смысле этого слова, а просто расходы.

Любые затраты в основном направлены на реализацию потребностей по пирамиде Маслоу. Самую нижнюю её ступень "голод" можно рассматривать со стороны хотдога, а можно с помощью хотдога и витамина.
Человек, который, съел мультивитамин , более эффективен. Сравнение естессно с этим же человеком. Соответственно имеет больше шанса быстро отреагировать на какую-то ситуацию и принять, возможно, единственно-правильное решение. И получить медаль или повышение. Это быстрая прибыль. С долгосрочной при инвестициях в здоровье, думаю, итак все понятно.

[R-buz]

Сообщение от Verloc Я конечно, не экономист, но я так понимаю, что инвестиции - это вложение денег с целью извлечения прибыли. В противном случае - это просто расходы. Я к тому, что инвестиции в собственное здоровье - это не инвестиции в общепринятом смысле этого слова, а просто расходы

Если человек заболеет - уменьшится прибыль - он перестанет зарабатывать деньги. Вырастут расходы, связанные с лекарствами и врачами. Имхо, для большинства, инвестиции в себя - самые правильные. Даже если просто красиво одеватся и следить за собой - самооценка, а вместе с ней и работоспособность могут вырасти в разы

[Verloc]

Золотой счет - это вобще не золото а бумажка из банка. То есть это как бы порочный момент сам по себе - вы несете в банк деньги а получаете бумажку.

Никто не мешает вложить деньги в ОМС а получить назад золото в виде слитков, только двойной НДС заплатить извольте. Любые другие операции по ОМС без слитков - без НДС.

[KarpAS]

Verloc, о чем и речь. А слитки не только по полкило продаются.

[ETCartman]

А какой вообще смысл вложений? Для человека с зарплатой 1-2 тысячи долларов и с суммой сбережений до 50 тыс вообще сложно говорить о каком то "капитале". Тут скорее можно говорить о запасе на "черный день" пресловутом. Черный день - когда человек допустим потерял работу (или потерял в зарплате в несколько раз). или заболел - попал в аварию и т.д. За несложную операцию медики могут попросить сумму - по минимуму можно говорить тысячах о 5-6 долларов (не для москвы). В Америке никогда не берут денег сразу - спрашивают ССН и раскидывают долг на длительный срок. В России рассрочки не приняты. Сегодня деньги - завтра операция. Был у нас такой случай - мужик поехал в район и попал в аварию. Получил перелом и сотрясение мозга, попал в полубессознательном состоянии в районную больницу. Телефон мобильный и документы у него вытащили менты вместе с наличной суммой денег. Врач пока выяснял личность и ждал оплаты на несложную в общем операцию - началась гангрена и руку ему отняли по плечо.
Любое ЧП - потеря трудоспособности, кризис, судебные тяжбы - все требует денег на то или другое. Социализм остался далеко поэтому и нужно иметь деньги на всякий случай. Притом основные требования: ликвидность (легко и быстро выйти в кэш), безопасность (чтобы не обманули или банально просто не украли). Так что по старому доброму принципу лучше не держать все яйца в одной корзине. Часть денег в кэш или чеки (от воров) часть на игры с банками или акциями (которую потерять не жалко). А уже начиная с сумм от 100 тыс долларов можно говорить о каком то вложении или преумножении капитала.

[KarpAS]

Ага, купить квартиру и сдавать где-то в мухоср@нске не считается капиталовложением в отличие от Москвы или курорта.