[Катя Ронина]

Здравствуйте,друзья!
У меня задачка: необходимо подобрать и проверить стеновой ригель.

Мой расчет в файле.

Нуждаюсь в проверке и ваших замечаниях. А также буду рада, если кто-то поделиться примерами расчета.
Спасибки!

Расчет смотреть сообщение номер 60 данной темы.

[Нечаев Андрей]

Сообщение от slava217 Видно, что Вы не желаете видеть очевидного. Опирания панели на ригель. А если бы Вы, как конструктор, иногда, оставив комп в покое, попытались бы что-нибудь претворить в жизнь из нарисованного.то увидели бы, что панель СТАВИТСЯ на ригель через прокладку и только после этого крепится саморезом. Следующая панель Ставится на предыдущую.

Смотрите вложения - там фотографии цоколя построенного моей организацией здания, фотографировал лично. К цокольному ригелю панели закрепили позже.
Для Форреста Гампа - утеплитель "он", а не "она"...

Что касается узла Липецкого ЗСК то вот он с легендой.

[Катя Ронина]

Сообщение от Forrest_Gump Какой вентфасад?!

вентфасад??? я скинула пример, выпущенного проекта реконструкции, там нужно было шапку здания зашить панелями, я просто, хотела показать, что панель может опираться и на цоколь , а может висеть на саморезах, и еще раз пишу, что мне для примера нужен расчет РЯДОВОГО ригеля, на который действует нагрузка от ветра и от собственного веса панели.

А по поводу выбора расчетной схемы,спасибо друзья, я уяснила следующее, что если панель опирается на цоколь, то стеновой ригель рассчитывается на действие горизонтальной нагрузки - ветровой нагрузки.Но как мне кажется, даже в этом случаи будет какое-то воздействие на ригель от собственного веса панели.


И еще повторюсь, мне нужен расчет рядового ригеля, ведь даже, если панель опирается на цоколь, то к примеру, вышерасположенная панель ,заводского изготовления, которая отличается цветовым решением, не может опираться на нижележащую, поэтому и ригель для этой панели рассчитывается на действие вертикальной и горизонтальной нагрузки.

[slava217]

Сообщение от Нечаев Андрей Смотрите вложения - там фотографии цоколя построенного моей организацией здания, фотографировал лично. К цокольному ригелю панели закрепили позже.

Что же....Остается Вам только посочувствовать. И Вам, и Вашей организации.
В общем, эта тема поднаскучила....Делайте, как Вам нравится. Только не забывайте считать допустимую нагрузку на саморезы при таком способе крепления.

[Нечаев Андрей]

Сообщение от slava217 Что же....Остается Вам только посочувствовать. И Вам, и Вашей организации.

В Ваших сочувствиях не нуждаемся. Здание построено лет пять назад, пока не заметил чтобы панели себя плохо чувствовали...

[Yuzer]

Сообщение от slava217 В общем, эта тема поднаскучила

Offtop: Доводы закончились? Чет я узлов не увидел в ответ никаких - слабовато.

[Катя Ронина]

Сообщение от slava217 Только не забывайте считать допустимую нагрузку на саморезы при таком способе крепления.

.
я делаю КМ, моя задача рассчитать ригель, заложить серийные панели, расставить ригеля так что бы панель не прогибалась, а саморезы пускай уже КМД и фирма поставщик панелей подбирает.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Нечаев Андрей Для Форреста Гампа - утеплитель "он", а не "она"...

Ой опозорил меня на весь белый свет, ой, какой ужас. Млин, чтобы я знал, к чему эта реплика была.
Ну так где ответ на вопрос - как утеплитель попадает под панель? Попробуйте, ради интереса, набить минвату в щель.

Сообщение от Нечаев Андрей Что касается узла Липецкого ЗСК то вот он с легендой.

А теперь сравни узел со своими фотографиями %-))))). Где лента-герметик под стальным уголком (поз.10)? А где шурупы-саморезы с шагом 400 мм (поз.5)? А почему стальной уголок не лежит на цоколе, а на каких-то деревяшках? Это ноу-хау? А зачем такой не кислый зазор между стальным уголком и цоколем? Не смогли цоколь горизонтально отлить? Или это твое личное решение узла? Ню-ню, профессор кислых щей, расскажи еще чего-нить забавное...

[Нечаев Андрей]

Forrest_Gump, Что, без оскорблений никак не можем??? Как будто не знаете как в России строят??? Цоколь на подкладках, естественно, не моё решение. Сам долго смеялся... Насчет саморезов - посты надо внимательнее читать...
А минвата в зазор 10-20 мм. набивается легко. По личному опыту знаю.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Нечаев Андрей Как будто не знаете как в России строят???

Как строят, так и проектируют.

Сообщение от Нечаев Андрей Насчет саморезов - посты надо внимательнее читать...

Где именно читать? Сами привели узел, сами привели фотографии, а теперь сливаетесь от ответа.

Сообщение от Нечаев Андрей А минвата в зазор 10-20 мм. набивается легко. По личному опыту знаю.

И какой плотности становится та минвата, набитая в зазор? Удобно набивать ее в зазор при толщине панели 150-200 мм? Сможете контролировать/гарантировать качество заполнение шва?

[Yuzer]

А кто-то ответит с примером как ригель считать?

[ФАХВЕРК]

Хватит выхлопными трубами мерятся!

ИМХО :
1) Проверяем напряжение относительно оси х-х
2) Проверяем напряжение относительно оси у-у
3) Суммарное относительно оси х-х и у-у
4) Горизонтальные деформации - от ветра
5) Вертикальные деформации - от веса стенового ограждения

Нагрузку прикладывать равномерно-распределенную - под давлением ветра панель прижимается к ригелю

[Forrest_Gump]

Сообщение от ФАХВЕРК ИМХО : 1) Проверяем напряжение относительно оси х-х 2) Проверяем напряжение относительно оси у-у 3) Суммарное относительно оси х-х и у-у

Чтобы вычилить напряжения, нужно определиться с нагрузками на ригель. А вот тут как раз и спор - при вертикальной разрезке на ригель действует собственный вес панели или нет? 8-)

[ФАХВЕРК]

Forrest_Gump, приветствую!

Сообщение от Forrest_Gump Чтобы вычилить напряжения, нужно определиться с нагрузками на ригель. А вот тут как раз и спор - при вертикальной разрезке на ригель действует собственный вес панели или нет? 8-)

Куда уж тут денешься? Судя по фото, которое выкладывалось, действует! Обрез криво залит.... Ну вот она и зависает) И нагрузку тут можно принять вертикальную сосредоточенную - при расчете одного стенового прогона. Если создавать пространственную схему - то упаришься всё это задавать

[slava217]

Сообщение от Forrest_Gump А вот тут как раз и спор - при вертикальной разрезке на ригель действует собственный вес панели или нет? 8-)

Вообще-то тема наскучила, НО
Если панель ВИСИТ, то для начала нужно считать крепеж. Она ведь на саморезах висит, а они КАЛЕНЫЕ. При чем, считать на воздействие не одной панели, а нескольких. Кстати, а есть расчеты (или характеристики) работы саморезов при на КОНСОЛЬНЫХ нагрузках?

[Yuzer]

Сообщение от slava217 Она ведь на саморезах висит, а они КАЛЕНЫЕ. При чем, считать на воздействие не одной панели, а нескольких. Кстати, а есть расчеты (или характеристики) работы саморезов при на КОНСОЛЬНЫХ нагрузках?

До этого я всегда считал, производители сами указывают количество крепежки (шаг, расстояние). Теперь прийдется письма писать.
Не троллинга ради, а во имя истины разумной - что делать?
С одной стороны есть серия Серия 1.432.2-24 "Стены из металлических трехслойных панелей с теплоизоляцией из пенополиуретана для одноэтажных промышленных зданий. В.3", в которой все черпают узлы, а с другой стороны - есть рацуха, которую никто не видел.
Как же истину, проклятую, узнать?

[Нечаев Андрей]

Сообщение от Forrest_Gump Где именно читать?

Сообщение от Нечаев Андрей Смотрите вложения - там фотографии цоколя построенного моей организацией здания, фотографировал лично. К цокольному ригелю панели закрепили позже.

Сообщение от Катя Ронина а саморезы пускай уже КМД и фирма поставщик панелей подбирает

На счет фирмы поставщика - да, укомплектовывает по своему каталогу согласно раскладке панелей в проекте, а КМД здесь при чем???

[Forrest_Gump]

Сообщение от Нечаев Андрей К цокольному ригелю панели закрепили позже.

Я вижу, что панели опираются на "цокольный ригель" (он же - стальной уголок, лежащий на деревянных подкладках).

[efwl]

Сообщение от Forrest_Gump Я вижу, что панели опираются на "цокольный ригель" (он же - стальной уголок, лежащий на деревянных подкладках).

даже если через саморезы, то на нижний приходится больше, чем на ветровой Offtop: кстати, а почему он называется- ветровой- загадка

кто-то выше написал, что по саморезу на 1кв.м- это через 1,7м нужен ригель

[Катя Ронина]

Я разрабатываю КМ стеновое ограждение, деталировку разрабатывает КМДшник.

[Катя Ронина]

Вот новый расчет стенового ригеля.
Жду замечаний.
Там есть некоторые вопросы, прошу помощи в уточнении.