[alexei_ing]

Всем добрый привет!

Возник такой вопрос (сам с собой, старших наставников нет) при разработке каркаса перехода между зданиями.
- с применением таких связей является принятая система геометрически неизменяемой. Применить такого рода конструкции просит заказчик - говорит, не надо крестовых связей. А мне как-то не по-себе.
- является ли такая связь следующей расчетной схемой для колонны: основание - заделка / верх - шарнир?
Соединение фундамент/колонна - жесткое, колонна/балка - шарнирное.

Если изменяемая - может дадите совет по устройству связей, чтоб все было как надо и выглядели по-лучше.

Заранее спасибо!

[ФАХВЕРК]

Можно вообще всё в три-четыре плоских рамы превратить..... или вообще стойки в основании защемить и сделать Т-опоры. Вариантов куча.

[alexei_ing]

Сообщение от ФАХВЕРК Можно вообще всё в три-четыре плоских рамы превратить..... или вообще стойки в основании защемить и сделать Т-опоры. Вариантов куча.

Я так и постарался сделать своим вариантом - стойки в основании защемить и сделать Т-опоры - может быть не так к этому подошёл?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от alexei_ing Я так и постарался сделать своим вариантом - стойки в основании защемить и сделать Т-опоры - может быть не так к этому подошёл?

Я в Вашей схеме этого не увидел. Это самый простой и компактный вариант, и, возможно, и для фундаментов.

----- добавлено через 16 сек. -----
Я имею ввиду - Т-стойки

[alexei_ing]

Сообщение от ФАХВЕРК Я в Вашей схеме этого не увидел. Это самый простой и компактный вариант, и, возможно, и для фундаментов. ----- добавлено через 16 сек. ----- Я имею ввиду - Т-стойки

Пример можно посмотреть Вашего предложения?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от alexei_ing Пример можно посмотреть Вашего предложения?

Можно

----- добавлено через ~4 мин. -----
Вам для чего эта конструкция? Это эстакада? По ней трубы идут?

[Baumann]

Фахверк, на вашем мольбертике можно накидать2-3 схемы, а там уже дальше автор пусть сам разбирается. По моему мнению, автор в целом правильно определил места связей, а вот их вид можно принять как нарисовано у Фахверка.

[ФАХВЕРК]

Baumann, тут просто как-то вяло о функциональном назначении сказано. То есть от этого и нагрузки зависят....

[Baumann]

И автор, с архитектурой разберись,совсем уж.. Пал на уровень первокурсника))))))
П.с. Правила оформления чертежей (архитектурных,металлических,деталировочных.. пару раз хотя бы почитать не помешает). Серьезные вещи проектируешь,строить по ним будут, прорабы потом нецензурно вспоминать тебя((

----- добавлено через ~2 мин. -----
Да это переход какой-то, скорее всего. Его схема в принципе проходит,но для строгости схемы надо по правилам))

[alexei_ing]

Назначение сооружения - пешеходный переход. С оформлением - учту обязательно! Со связями - проверю все выше рассмотренные варианты.

[Хмурый]

В углу, в осях 3-4/А-Б поставить анкерную опору для двух направлений (на четырёх колоннах со связями) и всё. остальные опоры- плоские, качающиеся

[Stanislavmg]

Я фигею сколько Вы тут ерунды нагородили.
alexei_ing, если тебе очень надо мю<2, делаешь рамные узлы колонна-ригель, колонна-балка и получаешь мю=1 или чуть больше без лишнего гемора. Ну или делаешь связи по 1 варианту в шапке и тоже мю=примерно 1. Только нахрена для 10 колонн такой гемор? Что сэкономишь, 100кг? Трудоемкость тоже в деньгах измеряется. На изготовлении потеряешь больше.

[alexei_ing]

Я не могу внести большие изменения в проект (сделать рамы) - вот в чем дело. Мне нужно чтоб уже принятая система была рабочей.
И я склонен к тому чтобы просто создать диски жесткости с помощью связей. чтобы система таких колон была устойчивой.

[Хмурый]

Stanislavmg, ага. две анкерные опоры соединить одной балкой- это ерунда. ну-ну.
А при таких опираниях балок на опоры в анкерных опорах следует предусматривать противосдвиговые планки.
Абзац.

[Stanislavmg]

Сообщение от Хмурый Stanislavmg, ага. две анкерные опоры соединить одной балкой- это ерунда. ну-ну.

Проглядывал мельком вложения. Увидел кучу связей в разных направлениях. Что вы понимаете под "анкерными опорами"?

----- добавлено через 50 сек. -----

Сообщение от alexei_ing Я не могу внести большие изменения в проект (сделать рамы) - вот в чем дело. Мне нужно чтоб уже принятая система была рабочей.

А какие там большие изменения? Изменить узел опирания ригелей и балок?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от alexei_ing И я склонен к тому чтобы просто создать диски жесткости с помощью связей. чтобы система таких колон была устойчивой.

Для этого Вам придется ставить связи в каждом направлении по нескольким рядам колонн. Это бред.

[Хмурый]

анкерная опора- неподвижная опора, воспринимающая горизонтальные нагрузки, остальные- качающиеся (подвижные) и не воспринимают горизонтальных нагрузок
PS соединив две анкерных опоры одной балкой без скользящих узлов можно получить преувеличение НДС при разных осадках фундаментов в опорах.
PPS как сделать- дело не моё. Предупреждён- значит вооружён

[alexei_ing]

Я исходил из того чтобы балка не передавала момент на колонну (шарнирное соединение). Но уже есть что есть. Посчитана смета и т.п., все согласовано.
И при разработке КМ появилась эта тема. Если связи помогут - ну я их лучше добавлю и Заказчик согласует. КМД сделают на заводе.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Эти вопросы надо задавать до того как проектировать ))) Безопытный человек - вот и весь ответ. Но надо учиться, надо. Главное чтоб никто от этого физически не пострадал.

[Stanislavmg]

Если смета на изготовление, то убрав связи и сделав жесткими узлы, скорее всего получится даже дешевле. Не вижу помех.

----- добавлено через 52 сек. -----
Ну и непонятно, если все уже согласовано, че заморачиваться то? Делайте как считали.

[alexei_ing]

Stanislavmg я и пытаюсь найти рабочую схему - или моя вполне рабочая или же надо добавить связи как предлагает Хмурый пост 70

[Stanislavmg]

Они все рабочие. Вы определитесь, чего хотите.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Stanislavmg Stanislavmg я и пытаюсь найти рабочую схему - или моя вполне рабочая или же надо добавить связи как предлагает Хмурый пост 70

Хмурый не предлагал добавить. Читайте внимательно. Вполне реально, но в первую очередь надо считать на кручение. И учтите, что мю сильно уменьшится только из плоскости рам (кроме угла).

----- добавлено через ~6 мин. -----
А вообще я уже писал - для вашего случая связи нафиг не нужны.

[Baton]

alexei_ing
Если у Вас жесткая заделка всех стоек на опоре по обоим направлениям - то схема неизменяемая. Необходимо только посчитать перемещения верха от ветра и подобрать жесткости стоек.