Раскрепление прогона из плоскости сэндвич-панелью. - Страница 4
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Раскрепление прогона из плоскости сэндвич-панелью.

Раскрепление прогона из плоскости сэндвич-панелью.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.09.2019, 12:21
Раскрепление прогона из плоскости сэндвич-панелью.
topotun
 
начинающий инженер-проектировщик
 
Калининград
Регистрация: 13.05.2007
Сообщений: 190

Всем доброго дня! Попался объект - склад, металлокаркас. Половина - холодильник. Покрытие - по прогонам. Там где холодильник - покрытие профнастил (следовательно устойчивость прогона обеспечивается), там где покрытие сэндвич-панель - нет. Заказчику тяжело объяснить, поэтому задал вопрос в ЦНИИСК. Ответ прилагаю. Хочется услышать советы форумчан по поводу раскрепления сэндвичем прогона.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 1100
Размер:	64.2 Кб
ID:	218227  

Просмотров: 16061
 
Непрочитано 26.09.2019, 19:23
#61
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
...Может быть о разных ...
Все все знают..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Предмет разговора.png
Просмотров: 224
Размер:	210.5 Кб
ID:	218274  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ъуъ.png
Просмотров: 175
Размер:	211.2 Кб
ID:	218275  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2019, 19:34
1 | 2 #62
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Взять те же Hilti. БОльшая часть анкеров в строительстве - это Hilti. Других я вообще не встречал в проектах за 8 лет. Потому что у них есть формулы и данные на все случаи жизни. Всё можно посчитать, пособия и т.п. Поэтому все их и применяют.
Наивный .
Все (ну, не все, большинство) проектанты считают с помощью хилтевской программки и пишут, что нужно использовать анкера Хилти. Но далеко не все подрядчики их используют. Потому, что анкер Хилти раз в 5 дороже анкеров менее именитых производителей.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2019, 19:53
#63
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Наивный .
Все (ну, не все, большинство) проектанты считают с помощью хилтевской программки и пишут, что нужно использовать анкера Хилти. Но далеко не все подрядчики их используют. Потому, что анкер Хилти раз в 5 дороже анкеров менее именитых производителей.
Я к тому говорю, что Хилти расписали про свои анкера всё. Почти каждый чих можно учесть. И поэтому их все знают и с ними приятно работать. На наших объектах Хилти не заменяли. Не помню такого. Но то что другие шараги их скопировали - это опять же из-за того, что они всё в своих пособиях досконально расписали.

----- добавлено через 46 сек. -----
Вот если бы сэндвичники так заморочились. Чтоб их сэндвичи и как раскрепление и как жёсткий диск можно было использовать. И все методики бы расписали в своих каталогах и результаты испытаний

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Но далеко не все подрядчики их используют
Подрядчики разные бывают. Если бесстрашный, то пусть от проекта отступает.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Если объёкт на несколько миллиардов и он сэкономит на анкерах для крепления оборудования. И что-нибудь случится, думаю что такой подрядчик потом перестанет существовать
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2019, 20:04
#64
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Если объёкт на несколько миллиардов
А если на несколько десятков тысяч?
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2019, 22:59
#65
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,938


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Также как с не горючестью утеплителей.... Звериное лобби,
С негорючестью утеплителей победило зверинное лобби производителей минватных утеплителей.
Вместо того, чтобы навести порядок, ограничили применение ЭППС с антипиренами.
Кстати в жестких минватных плитах немалое количество органического связующего и их негорючесть под вопросом.


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
и я того же мнения, и решаю в пользу тяжей
чтоб "не вешать всех собак" на сэндвич
Извините за тавтологию, но нижняя обшивка сэндвичей очевидно на растяжение работает не хуже тяжей.
А тяжи без коньковой связевой фермочки бессмысленны.

Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Ну это если только без расчёта. А вот если для такого сечения посчитать фиктивную силу, то получим значение "мама не горюй" И ни о каком сэндвиче и даже просто профнастиле речи уже не пойдет.
Посмотрите область применения профнастила без горизонтальных связей в типовых сериях покрытий.
Лично я думаю, что 18 метровую балку 90Ш2 вполне реально раскрепить беспрогонным настилом Н114....Н157.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Вот если бы сэндвичники так заморочились. Чтоб их сэндвичи и как раскрепление и как жёсткий диск можно было использовать. И все методики бы расписали в своих каталогах и результаты испытаний
Они в этом никак не заинтересованы, т. к. это никак не влияет (по их мнению) на объемы продаж.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Если даже ЦНИИСК даёт такие размытые формулировки и не хочет прямо отвечать. Хотя имеет все ресурсы
ЦНИИСК будет (конечно не бесплатно) давать заключение каждому производителю на каждую панель, о возможности ее использования в качестве диска, как сейчас дает заключения о несущей способности панелей.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2019, 23:24
#66
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Лично я думаю, что 18 метровую балку 90Ш2 вполне реально раскрепить беспрогонным настилом Н114....Н157.
23 мм полку чем пробивать?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2019, 23:45
#67
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,938


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Незамедлительно найдутся дебилы, которые начнут раскреплять 18 метровую балку 90Ш2 сендвичем.... имитируя беспрогонное решение.
Это не повод запрещать диск из сэндвича на сараях 6*12 м.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2019, 23:50
#68
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,938


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
23 мм полку чем пробивать?
Не пробивать, а крепить. Уже показывал. Можно банальным саморезом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Профнастил4.jpg
Просмотров: 175
Размер:	133.0 Кб
ID:	218283  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Профнастил5.jpg
Просмотров: 168
Размер:	166.4 Кб
ID:	218284  
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2019, 07:46
1 | 3 #69
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Offtop: о! даёшь ещё 200 страниц обсуждений!
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2019, 08:10
6 | 5 #70
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 574


Offtop:
И вновь продолжается бой!
И сердцу тревожно в груди,
И сэндвич такой изгибнОй,
И сотня страниц впереди
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2019, 08:59
#71
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Уже показывал.
А сэндвич то где. "Крепёжники" сожрали?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2019, 10:07
#72
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Offtop: о! даёшь ещё 200 страниц обсуждений!
А нельзя эту тему замкнуть на ту https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=100876, и зациклить в бесконечность?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2019, 10:46
#73
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А нельзя эту тему замкнуть на ту https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=100876, и зациклить в бесконечность?
нужно!
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2019, 11:00
#74
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,574


Тема по повторяемости занимает 2-е почётное место. Первое - за расчётными длинами
IBZ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Раскрепление прогона из плоскости сэндвич-панелью.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Раскрепление прогоном верхнего пояса фермы таи Конструкции зданий и сооружений 247 18.10.2022 15:56
Раскрепление верхнего пояса фермы из плоскости Конструктор-ППРщик Металлические конструкции 6 22.03.2017 10:50
Стык между сэндвич панелью и асфальтом champi0n Конструкции зданий и сооружений 2 18.02.2016 10:52
Определение расчетной длины и гибкости колонн в плоскости и из плоскости рамы? Igor5 Конструкции зданий и сооружений 2 11.02.2013 18:31
Раскрепление кирпичной кладки двутавром Romegv Каменные и армокаменные конструкции 16 15.10.2012 15:16