Будут ли горизонтальные усилия в такой схеме?

Нитонисе · 23.02.2010, 17:40

[IMG]http://s43.***********/i102/1002/c5/94516c71d0e6.png[/IMG]

Стропильная схема. Площадки опирания горизонтальные.
1. Будут ли в такой схеме возникать горизонтальные усилия (зеленые стрелки)?
2. Чему они равны?
3. Как это зависит от расстояния между коньком и промежуточной стойкой?

Нитонисе · 24.02.2010, 15:38

Цитата:

Сообщение от diesel-generator

Если всю эту систему принимать как абсолютно жесткое тело,
которое имеет слева шарнирно неподвижную опору, а справа
шарнирно подвижную, то при действии вертикальной нагрузки
горизонтальные силы возникать не будут

Вот оно как. Распора нет?

Цитата:

Сообщение от Profan

При чем тут минус?

При том что если усилие А по твоему должно быть направлено в другую сторону, то отвечая на вопрос "Чему равно усилие А?" нужно перед численным значением поставить знак минус, обозначающий что усилие направлену в другую сторону.

diesel-generator · 24.02.2010, 15:40

Цитата:

Вот оно как. Распора нет?

При абсолютно жесткой системе распора не будет.

Sergun'ka · 24.02.2010, 15:42

Цитата:

Сообщение от Нитонисе

Распор будет?

Будет.

Цитата:

Сообщение от Нитонисе

Система разъедется?

Если обе опоры подвижные, то система неустойчива. А если подвижна только одна, то система разъедется, ибо средняя связь на приведенном чуть выше рисунке, также подвижна. Я так вижу.

Нитонисе · 24.02.2010, 15:43

Цитата:

Сообщение от diesel-generator

При абсолютно жесткой системе распора не будет.

А от чего тогда возникает распор в системе висячих стропил? Не кажется ли вам, что показанная мной на схеме система - это система висячих стропил?

AspirantMK · 24.02.2010, 15:43

Цитата:

Сообщение от Нитонисе

На крайних опорах меня интересует именно распор. Будет ли он? "Уедут" ли стропила, если конструктивно не будут закреплены от горизонтального смещения?

Сто раз же написали что будет, это же не балка, в которой гор. связь нужна для геометрической неизменяемости!

Цитата:

Сообщение от Нитонисе

Что касается верхних стрелочек, то тут меня интересует сила с которой один конец стропильной ноги давит на другой. Горизонталная проекция этой силы. Можно отбросить одну половины системы и заменить ее в коньке шарнирной опорой. Вот горизонтальная составляющая реакции этой опоры меня и интересует.

Вам нужно отбросить конструкцию и заменить ее действие реакциями опор . В скаде есть такая функция-нагрузка от фрагмента схемы.Не пользовался ей но думаю там несложно. Просто отбрасывать правую часть и заменять опорой считаю неправомерным, ежели ригель справа очень жесткий то тогда можно. Только к чему это все?

Profan · 24.02.2010, 15:44

Слушай, в твоей последней схеме никаких усилий А и Б в верхней точке вообще не будет. Там свободный узел и определить, есть ли там какое-то усилие можно только в том случае, если в этом узле поставить опоры с динамометрами.

Нитонисе · 24.02.2010, 15:48

Цитата:

Сообщение от AspirantMK

Сто раз же написали что будет, это же не балка, в которой гор. связь нужна для геометрической неизменяемости!

Ну почитайте тему внимательнее - не все так считают, что распор будет.

Цитата:

Сообщение от AspirantMK

Вам нужно отбросить конструкцию и заменить ее действие реакциями опор . В скаде есть такая функция-нагрузка от фрагмента схемы.Не пользовался ей но думаю там несложно. Просто отбрасывать правую часть и заменять опорой считаю неправомерным, ежели ригель справа очень жесткий то тогда можно. Только к чему это все?

Мне представляется это очень важным. Потому что пока концы стропильных ног давят друг на друга - распор будет. А как только они перестают давить - распора не будет. А вот и схема, в которой, на мой взгляд, концы стропил друг на друга не давят и в такой системе распора нет. А как думаете вы?

[IMG]http://s56.***********/i153/1002/0f/bac8ce91e090.png[/IMG]

Sergun'ka · 24.02.2010, 15:52

Цитата:

Сообщение от Нитонисе

в такой системе распора нет

Есть. Но он ничтожно мал, по сравнению со схемой из поста #1. И в данной схеме я бы уделил внимание скорее надёжности закрепления элементов в верхнем шарнире.

Нитонисе · 24.02.2010, 15:53

Цитата:

Сообщение от Sergun'ka

Есть. Но он ничтожно мал, по сравнению со схемой из поста #1.

Интересно. А в системе наслонных стропил распор есть?

Sergun'ka · 24.02.2010, 15:55

Если это классическая балка на двух опорах, то нет. Зато есть скатная составляющая вертикальной нагрузки. (:

Нитонисе · 24.02.2010, 15:56

Цитата:

Сообщение от Sergun'ka

Если это классическая балка на двух опорах, то нет.

А если появляется микроскопическая консоль, то у этой классической балки появляется распор?

Sergun'ka · 24.02.2010, 15:59

Нет. Поскольку скатная составляющая гасится на каждой из опор. И в балке возникают значительные моменты на опоре. Подобная задача, мне кажется, уже рассматривалась на форуме.

Profan · 24.02.2010, 16:00

Да рассмотрите пример балки, у которой одна из опор выше другой. Нагрузка действует под углом к оси балки. Разве сжатия в балке не будет?

Sergun'ka · 24.02.2010, 16:02

Цитата:

Сообщение от Sergun'ka

возникают значительные

поправлюсь: *незначительные моменты

Нитонисе · 24.02.2010, 16:04

Цитата:

Сообщение от Sergun'ka

Нет. Поскольку скатная составляющая гасится на каждой из опор. И в балке возникают значительные моменты на опоре. Подобная задача, мне кажется, уже рассматривалась на форуме.

Ну странные вещи. У балки распора нет, а у стропильной системы, которая по сути состоит из двух таких балок - распор есть. Непоследовательно.

Цитата:

Да рассмотрите пример балки, у которой одна из опор выше другой. Нагрузка действует под углом к оси балки. Разве сжатия в балке не будет?

А что нам сжатие? N гасится Q на опорах. Горизонтальных составляющих нет. Почему же в стропильной системе, которая состоит из двух таких балок распор есть?

Profan · 24.02.2010, 16:12

Что значит- гасится? В нижней неподвижной опоре возникает горизонтальная и вертикальная реакции, уравновешиващие продольное усилие в наклонной балке.

Нитонисе · 24.02.2010, 16:13

Цитата:

Сообщение от Profan

Что значит- гасится? В нижней неподвижной опоре возникает горизонтальная и вертикальная реакции, уравновешиващие продольное усилие в наклонной балке.

Согласны что в обоих балках горизонтальная составляющая реакции опоры R=0?

[IMG]http://s002.***********/i199/1002/38/29a246686151.png[/IMG]

alex_bay · 24.02.2010, 16:33

Ха-ха-ха !!!
Это задачка из термеха за 2-й курс.
И тут "инженеры" развели такую дискуссию.
Должно быть стыдно вам....

Нитонисе · 24.02.2010, 16:35

Цитата:

Сообщение от alex_bay

Ха-ха-ха !!!
Это задачка из термеха за 2-й курс.
И тут "инженеры" развели такую дискуссию.
Должно быть стыдно вам....

Ну зато не стыдно тому, кто всех обсмеял, но ниче по теме не сказл. Так?)

Кулик Алексей aka kpblc · 24.02.2010, 16:44

Второе и последнее предупреждение. Еще раз - и будете остывать как минимум неделю.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Нелинейный расчет и РСУ???	bivis333	Конструкции зданий и сооружений	240	23.01.2010 18:39
Юмор 2009	DEM	Разное	1736	01.01.2010 22:51
ГОСТ Р 53231-2008	UnyqUm	Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов	5	15.09.2009 14:41
Нужны ли связи при такой схеме?	Vavan Metallist	Конструкции зданий и сооружений	48	11.08.2008 10:51
Электромагнитная пушка	T-Yoke	Машиностроение	112	06.08.2008 18:48

23.02.2010, 17:40
Будут ли горизонтальные усилия в такой схеме? Нитонисе Регистрация: 05.11.2009 Сообщений: 4,360 [IMG]http://s43.***********/i102/1002/c5/94516c71d0e6.png[/IMG] Стропильная схема. Площадки опирания горизонтальные. 1. Будут ли в такой схеме возникать горизонтальные усилия (зеленые стрелки)? 2. Чему они равны? 3. Как это зависит от расстояния между коньком и промежуточной стойкой?
Просмотров: 23562