Сложное сечение в Лире 9.6 - Страница 4
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Сложное сечение в Лире 9.6

Сложное сечение в Лире 9.6

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.03.2011, 08:10
Сложное сечение в Лире 9.6
Саразан
 
ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 764

Всем доброго времени суток!
Кто хорошо понимает Лиру - я к вам.
Рисунок № 4 на картинке.
Можно ли смоделировать такое сечение для колонны? Лента углепластика будет располагаться как обойма. (на рисунке на плите - она только снизу)
Если да, то как.

Возможности Лиры знаю средне, пытаюсь пока в Лире-КС что-нибудь сделать, но не верю в успешный исход своих стараний.

Жду ваших советов, заранее спасибо!

P/s Автором это сечение смоделировано в СКАДе, но форумчане убедили, что Лира гораздо шире СКАДа, не имеет смысла переключаться, поэтому я здесь.

Вложения
Тип файла: rar Отсканировано 01.03.2011 14-56.rar (3.13 Мб, 272 просмотров)


Последний раз редактировалось Саразан, 01.03.2011 в 08:16.
Просмотров: 17482
 
Непрочитано 15.03.2011, 13:55
#61
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,574


Цитата:
Сообщение от professor_off Посмотреть сообщение
Другими словами мы всецело полагаемся на внутренний (неизвестный в части реализации) алгоритм программы.
В другой ветке форума хороший вопрос задали: как узнать по какому РСУ подбирает армирование Лир-АРМ, если это не прописано явно?
Читал как-то статейку от лировца по поводу того, чем плох метод Nmax (Мсоотв). Все сводилось к тому, что при промежуточных значениях N и М напряжение может быть выше, чем для расчетного сочетания. Именно поэтому я к стандартным основным сочетаниям усилий добавляю сочетание в котором M/N максимально.
Лировцы правы, но в действительности ситуация еще хуже: и заявленные ими критерии (кстати абсолютно определенные) не гарантируют на 100% выявление действительно худшего сочетания. Подробнее с числовыми выкладками можете посмотреть здесь:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...%EC#post249184

Цитата:
Сообщение от professor_off Посмотреть сообщение
И в итоге вопрос: если Вы как эксперт проверяете мой расчет, и я посчитал по расчетным сочетаниям усилий, определенным по методике того же Белени или Мандрикова, неужели Вы потребуете пересчитать в Лира и довериться неизвестному мне алгоритму определения РСУ?
В рассматриваемой ситуации я сам составлю РСУ (точнее даже путем ручного статического расчета (если надо, то и с учетом динамики) определю расчетные значения для рассматриваемого элемента) и сравню с Вашими. Если у меня будет что-то похожее, приму Ваши значения. А нет, попрошу Вас составить либо новые сочетания вручную, либо представить результаты программного комбинирования и обязательно привести таблицу формирования РСУ в исходных данных. Есть еще, конечно, вариант, что Вам удасться убедить меня в правильности именно Ваших цифр.

Цитата:
Сообщение от professor_off Посмотреть сообщение
p.s. просьба не упирать на критерии описаные в справке Лиры. Критерии это одно, а вот реализация это совсем другое. Думаю лировцы, будь методика заложеная для определения РСУ идеальной и описаной в нормах, особо не заморачивались с РСН ))
Отсылаю Вас опять же по ссылке, приведенной выше и советую еще найти тему про критерии формирования РСУ. Помнится, там речь шла о методе выпуклых поверхностях, реализованном в Микро Фе. Если найдете, приведите здесь ссылку для таи Думаю именно там он "прочитал" о неких моих "незаконных" действиях, хотя я всего лишь предлагал "антинаучный" критерий формирования РСУ (максимальная сумма силы и момента с учетом, естественно, всех сопутствий, объединений и взаимоисключений) , а отнюдь не предлагал валить все в кучу .

Эх, вот сам ссылку нашел: http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=502876&#post502876 Эту, таи, Вы имели в виду? Так там в п169: Нигде не документируя, введите в критерий РСУ следующую последовательность: |-N| +|+/-M| - максимальное. Зрение Вас не подвело, я предлагаю механически складовать "нескладываемые" понятия ... Правда и sv4 по началу воспринял этот текст как и Вы, но потом прочел повнимательнее

Цитата:
Сообщение от professor_off Посмотреть сообщение
Добавил выкопировку из книги "Металлические конструкции" Беленя. Может я чего-то не понимаю, но Беленя пока для меня авторитет. ))
Скажу так: вся учебная литература содержит достаточное количество упрощений, вполне допустимых в учебном процессе, но не приемлемых в общем случае в практических задачах. Это одно из них.

Последний раз редактировалось IBZ, 15.03.2011 в 23:00.
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2011, 02:12
#62
Саразан

ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 764


Все, защитила я свою работу!!!!.
Хочу в этой теме поблагодарить всех, кто мне помогал. Большое вам спасибо и личный респект:
professor_off
Дмитрий К
Ал-й
vedeks
SergeyKonstr
Все у меня получилось, все вышло. Спасибо вам!
Саразан вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Сложное сечение в Лире 9.6



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как задать несимметричное (уголковое) сечение ригеля в Лире? 4elenger Лира / Лира-САПР 1 22.12.2010 14:28
Как в Лире задавать разное сечение одной колонный в зависемости от от высотных отметок karmex Лира / Лира-САПР 11 17.08.2010 22:02
Нагрузки на группу элементов в Лире 9.6 Saha Лира / Лира-САПР 2 17.07.2010 19:33
Переменное сечение в Лире beam21 Лира / Лира-САПР 10 19.09.2007 07:47