[NOVICHEK]

Помогите люди добрые!!!
Составляю расчетную схему пространственной решетчатой фермы типа "Кисловодск". При задании материалов, при ввод номера материалов(диаметра труб) был один. Потом Stark сам номера материалов поменял...
Кто с этим сталкивался уже, всегда stark меняет номера элементов и как с этим можно бороться?


При создании составных сечений (4 уголка), где в расчетной схеме можно посмотреть их характеристики(типа 4 уголка 180х180х15)?


Ошибка при задании шарниров. Если шарниры не задавать то программа считает нормально, если же задаю, то говорит "степень свободы обработана быть не может" при этом если задаю шарниры частично, то программа считает. Где может быть ошибка?(на картинке задание узлов)

С шарнирами сам уже разобрался: надо было задавать тоже самое только не в ЛСК, а в МСК(как на второй картинке).
Только вот всё равно непонятно, что при этом поменялось???

[MiSchu]

я думал ток pos нужен. добавляю.

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu я думал ток pos нужен. добавляю.

А Ваш вопрос разве не в армировании каких-то там элементов? Или я что-то путаю.

[MiSchu]

в армировании. но и был еще вопрос про то, что у балок эксцентриситеты разные. а это я думал в pos загвоздка

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu в армировании. но и был еще вопрос про то, что у балок эксцентриситеты разные. а это я думал в pos загвоздка

Не, там значение эксцентриситета определяется как проекция для рамп. А чтобы оценить армирование, нужны данные по РСУ или параметры конструктивного расчета.

[MiSchu]

вот кстати по балкам. АЖТ в местах стыка с колоннами надо убирать чтоб получить адекватное армирование балок?

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu вот кстати по балкам. АЖТ в местах стыка с колоннами надо убирать чтоб получить адекватное армирование балок?

Проще игнорировать при определении армирования эти места стыка.

[MiSchu]

ну там же Q будет приличная. как можно игнорировать?

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu ну там же Q будет приличная. как можно игнорировать?

Только получается, что эта часть балки находится как бы в теле колонны... То есть, ее нет на самом деле.

[MiSchu]

Сообщение от Ayvengo Только получается, что эта часть балки находится как бы в теле колонны... То есть, ее нет на самом деле.

мысль понятна. но почему в балке Q с колонны не полностью передалось. вот выше я картинку прикладывал.

[EuroSoft]

Если можно укажите еще раз в каком месте Q не передалось?
В общем виде на передачу усилий влияет:
1. Оси, в проекте 6817 мск повернута на 90 градусов (ось s для ребер/балок/колонн. По умолчанию в ПК STARK ES считается высотой сечения).
2. Поперечная сила определяется(точнее - выводится) в узлах кэ сетки с осреднением по всем элементам (пластин [стен+плит] и стержней [колонн+ребер/балок]) в данном узле. Если надо передать/получить усилия в "чистом" виде - удалите в местах примыкания не нужные элементы (например плиты). Для уточнения Q в пластинах - можно использовать задание KNFL в соответствии с конструкторским замыслом.

Да, есть мелкие недочеты, о которых могли уже дать замечания или они не существенны:
- имеется "разрезанность" плит
- имеются ненужные консольки (например в месте перепада)
- не выделены в отдельную KNFL следы колонн
- не понятные решения покрытия в местах с большими пролетами. Отсутствует само покрытие (для передачи внешних нагрузок)
- материал ребро (№14) работает некорректно, надо использовать - 3D стержень.
- шарниры заданные в местах примыкания ферм, кажется не в той плоскости (в не рабочей).

[MiSchu]

Сообщение от EuroSoft Если можно укажите еще раз в каком месте Q не передалось? В общем виде на передачу усилий влияет: 1. Оси, в проекте 6817 мск повернута на 90 градусов (ось s для ребер/балок/колонн. По умолчанию в ПК STARK ES считается высотой сечения). 2. Поперечная сила определяется(точнее - выводится) в узлах кэ сетки с осреднением по всем элементам (пластин [стен+плит] и стержней [колонн+ребер/балок]) в данном узле. Если надо передать/получить усилия в "чистом" виде - удалите в местах примыкания не нужные элементы (например плиты). Для уточнения Q в пластинах - можно использовать задание KNFL в соответствии с конструкторским замыслом. Да, есть мелкие недочеты, о которых могли уже дать замечания или они не существенны: - имеется "разрезанность" плит - имеются ненужные консольки (например в месте перепада) - не выделены в отдельную KNFL следы колонн - не понятные решения покрытия в местах с большими пролетами. Отсутствует само покрытие (для передачи внешних нагрузок) - материал ребро (№14) работает некорректно, надо использовать - 3D стержень. - шарниры заданные в местах примыкания ферм, кажется не в той плоскости (в не рабочей).

спасибо за развернутый ответ!

по поводу Q - см. пост №769. в схеме 6817 я убрал АЖТ в этих местах и стало похоже на правду.

по п.1 - ну вот оси я сам специально не переворачивал (большинство осей все таки в верном направлении). это получается из pos при генерации переворачивает сам STARK?

по п.2 - вот по поводу KNFL - это как раз имеется ввиду что следы колонн в отдельную выделять нужно?

по замечаниям:
- не оч понял - что такое разрезанность плит?
- плиты задавал как есть. стены по осям как есть. получились консольки за счет толщины стены. но в целом думаю несущественно.
- следы выделю в дальнейшем.
- покрытие задано погонной нагрузкой на фермы. пока предварительно. сами фермы рассчитывать то вообще не нужно - серийные будут. можно наверн было и просто балки какие то сделать вместо них. прост чтоб усилия передать в места опор ферм.
- вот это не очень понял. это опять же из pos проекта. там подбалками задавал. получается надо уже в fea модели удалять и заново 3д стержнями задать?
- по шарнирам. ну я думал Rx и Rz в ГСК убрать


по схеме в целом - схема совсем не окончательная. будет еще подвал добавляться, основание. корректироваться конструкции. поэтому я на некоторых этапах генерирую fea из pos, чтобы посмотреть где какие косяки вылезут. за комментарии спасибо. для меня оч полезно это, т.к. с расчетами не оч дружу)

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu это получается из pos при генерации переворачивает сам STARK?

Старк ориентирует местную ось s балки по высоте сечения.

[MiSchu]

снова вопрос) можно ли в pos задать балку в виде дуги? еще какой нибудь способ кроме ручной разбивки дуги и заданием прямыми участками

[Ayvengo]

Можно через тела вращения

[MiSchu]

Сообщение от Ayvengo Можно через тела вращения

функция не поддерживает 3d pos проекты

[Ayvengo]

Это отдельный тип проекта программы.

[MiSchu]

возник вопрос. по армированию все тех же наклонных колонн. ну вот не подбирает арматуру и все тут. ставит оч мало. и там еще появились наклонные колонны у меня - в них тож по нулям арматура.

[Ayvengo]

А ручной расчет пробовали?

[Orson]

Здравствуйте, господа проектировщики. Я считаю на stark es версии 2014 R.3. Возникла проблема при расчете арматуры перекрытий десятиэтажного дома. В прилагаемом docx документе показаны эпюры армирования с АЖТ, без АЖТ и без АЖТ и без участков пересечения колонн с перекрытиями. С АЖТ арматура требуется какая то нереальная (67см2). Без АЖТ она уменьшается до 37см2, а если еще убрать участки пересечения колонн с перекрытиями (без пиков от продавливания перекрытия иголкой колонны) то арматура становится вообще 30см2. Расчетную схему здания так же прилагаю. Перекрытие разделяющее первый и второй этажи, без АЖТ, остальные с ними. Кто нибудь сталкивался с подобным. Я конечно далеко не гуру в старке, даже скорее новичок, но мне кажется что тут что то не так.

[Инженер-96]

Orson, кажись все дело в этом:
Предупреждение! Возможны ошибочные результаты вследствие сочетания АТТ, объединений перемещений и разрезных шарниров в 198 узле(ах): 10241, 10284, 10301, 10325, 10343, 10351, 10365, 10376, 10385, 10398, 10408, 10510, 10522, 10545, 10603, 10614, 10630, 10650, 10659, 10702, 10716, 10722, 10800, 10811, 10825, 10842, 10850, 10863, 10875, 10925, 10939, 10949, 10963, 10980, 11009, 11022, 11086, 11096, 11117, 11139, 11148, 11178, 11207, 11212, 11228, 11254, 11261, 11282, 11301, 11311 и др.

Результаты действительно ошибочные. Удалите разрезные шарниры на сваях, и все должно быть ОК.