[NOVICHEK]

Помогите люди добрые!!!
Составляю расчетную схему пространственной решетчатой фермы типа "Кисловодск". При задании материалов, при ввод номера материалов(диаметра труб) был один. Потом Stark сам номера материалов поменял...
Кто с этим сталкивался уже, всегда stark меняет номера элементов и как с этим можно бороться?


При создании составных сечений (4 уголка), где в расчетной схеме можно посмотреть их характеристики(типа 4 уголка 180х180х15)?


Ошибка при задании шарниров. Если шарниры не задавать то программа считает нормально, если же задаю, то говорит "степень свободы обработана быть не может" при этом если задаю шарниры частично, то программа считает. Где может быть ошибка?(на картинке задание узлов)

С шарнирами сам уже разобрался: надо было задавать тоже самое только не в ЛСК, а в МСК(как на второй картинке).
Только вот всё равно непонятно, что при этом поменялось???

[MiSchu]

Спасибо большое!!!!

ток с расчета вылетает - Ошибка! За более детальной информацией обратитесь к разработчикам!
Расчет не завершен!
Количество ошибок: 1. Количество предупреждений: 0.

[Инженер-96]

Попробуйте сохранить файл в Старке, и только затем запускайте расчет.

[Ayvengo]

Сообщение от Инженер-96 Попробуйте сохранить файл в Старке, и только затем запускайте расчет.

Протокол расчета в Старк 2014

[CEBEP]

Приветствую! Подскажите, Plate Punch учитывает близлежащие к колонне отверстия ? (те что ближе 6h)

[MiSchu]

Сообщение от Инженер-96 Попробуйте сохранить файл в Старке, и только затем запускайте расчет.

Сообщение от Ayvengo Протокол расчета в Старк 2014

после пересохранения расчет прошел. спасибо. у меня 2012 stark, поэтому видимо не считал.

еще вопрос по модели грунта - см. вложения.

непонятно следующее - после расчета модели грунта в файле отчета осадка около 2 метров максимальная. в программе после расчета осадка фунд.плиты 51-62 мм. после нескольких итераций если винклеровское основание макс. осадка в отчете 201-223 см плавает. т.е. разница 10%. допустимая разница? меньше не получается разница. но. при разной осадке в отчетах на картинке все теже 51-62 мм. и еще вопрос. по идее винклеровское осадку должно давать больше чем пастернака. если ставлю пастернака (у меня правда законтурных нет элементов). то осадка больше чем на винклеровском - 62-73 мм соотв. прокомментируйте, пожалуйста.

а. и еще такой момент. эти результаты со связями по фунд.плите всеми кроме Z. если ставлю Rx, Ry еще как требуется, то осадки сумасшедшие просто - от 150 до 700 мм. без разницы каким методом считать. задавал 5 скважин. чувствую что где то косяк. но вот где?

[Chebyn]

Доброго времени суток ! Расчет пространственного стального каркаса.
Есть два вопроса :
1) в протоколе расчета старк выдает предупреждение : "max/min = 1.76e+012 превышает 1.00e+010. Возможен ошибочный результат". С чем это связано ?
2) не показываются результаты расчета. Внизу экрана висит "загружаю проект "с:\eurosoft........" и ничего не происходит. Пробовал выделять отдельный фрагмент, разбивать схему на подконструкции (отдельные плоские рамы), выбирать во врагменте нужную подконструкцию и запрашивать результат - то же самое.

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu после пересохранения расчет прошел. спасибо. у меня 2012 stark, поэтому видимо не считал. еще вопрос по модели грунта - см. вложения. непонятно следующее - после расчета модели грунта в файле отчета осадка около 2 метров максимальная. в программе после расчета осадка фунд.плиты 51-62 мм. после нескольких итераций если винклеровское основание макс. осадка в отчете 201-223 см плавает. т.е. разница 10%. допустимая разница? меньше не получается разница. но. при разной осадке в отчетах на картинке все теже 51-62 мм. и еще вопрос. по идее винклеровское осадку должно давать больше чем пастернака. если ставлю пастернака (у меня правда законтурных нет элементов). то осадка больше чем на винклеровском - 62-73 мм соотв. прокомментируйте, пожалуйста. а. и еще такой момент. эти результаты со связями по фунд.плите всеми кроме Z. если ставлю Rx, Ry еще как требуется, то осадки сумасшедшие просто - от 150 до 700 мм. без разницы каким методом считать. задавал 5 скважин. чувствую что где то косяк. но вот где?

Из методички: В функции "Модель грунта" наименование одной из моделей именем Винклера является условным и лишь указывает на то, что упругое основание для каждого конечного элемента фундаментной плиты будет характеризоваться одним коэффициентом постели на сжатие, который вычисляется как частное нагрузка/осадка. Получаемая при этом модель по своей сути моделью Винклера не является; она так же, как и двухпараметрические модели упругого основания, учитывает распределительную способность грунтового основания. Из хелпа: Все расчетные модели основания, за исключением модели Винклера, требуют наличия элементов основания за пределами фундамента здания для учета законтурной работы грунта. Модель Винклера корректно работает как при наличии законтурных элементов, так и без них. Таким образом, без законтурных элементов модель Пастернака применять нельзя.
Найти косяк без модели невозможно. Нужны файлы fea и grd.

[MiSchu]

Сообщение от Ayvengo Из методички: В функции "Модель грунта" наименование одной из моделей именем Винклера является условным и лишь указывает на то, что упругое основание для каждого конечного элемента фундаментной плиты будет характеризоваться одним коэффициентом постели на сжатие, который вычисляется как частное нагрузка/осадка. Получаемая при этом модель по своей сути моделью Винклера не является; она так же, как и двухпараметрические модели упругого основания, учитывает распределительную способность грунтового основания. Из хелпа: Все расчетные модели основания, за исключением модели Винклера, требуют наличия элементов основания за пределами фундамента здания для учета законтурной работы грунта. Модель Винклера корректно работает как при наличии законтурных элементов, так и без них. Таким образом, без законтурных элементов модель Пастернака применять нельзя. Найти косяк без модели невозможно. Нужны файлы fea и grd.

ок. прикладываю. а что за методичка?

[selega]

Сообщение от Chebyn Есть два вопроса : 1) в протоколе расчета старк выдает предупреждение : "max/min = 1.76e+012 превышает 1.00e+010. Возможен ошибочный результат". С чем это связано ? 2) не показываются результаты расчета. Внизу экрана висит "загружаю проект "с:\eurosoft........" и ничего не происходит. Пробовал выделять отдельный фрагмент, разбивать схему на подконструкции (отдельные плоские рамы), выбирать во врагменте нужную подконструкцию и запрашивать результат - то же самое.

По первому вопросу: в каком(их)-то из элементов или очень маленькая, или очень большая жесткость. Одним словом, программа отреагировала на отношение наибольшей и наименьшей жесткости в модели.
По второму: проверьте расположение файла на Вашем жестком диске и имена на пути к нему.

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu ок. прикладываю. а что за методичка?

Новая редакция Пособия по Старку от 2014 г.

[MiSchu]

Сообщение от Ayvengo Новая редакция Пособия по Старку от 2014 г.

спасибо! уже отправил заявку на скачивание

а вот кстати не планируется ли выпустить faq по ошибкам. зачастую вопросы то одни и теже. сборник вопросов и ответов был бы оч полезен.

[Chebyn]

Сообщение от selega По первому вопросу: в каком(их)-то из элементов или очень маленькая, или очень большая жесткость. Одним словом, программа отреагировала на отношение наибольшей и наименьшей жесткости в модели. По второму: проверьте расположение файла на Вашем жеском диске и имена на пути к нему.

Спасибо. По второму - переименовал файл на латинице, заработало.

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu непонятно следующее - после расчета модели грунта в файле отчета осадка около 2 метров максимальная.

В скважинах 2-5 присутствует очень слабый насыпной грунт с Е=0.1 МПа мощностью до 1.2 м под подошвой плиты. Возможно, что большие осадки связаны с этим.

Сообщение от Chebyn 1) в протоколе расчета старк выдает предупреждение : "max/min = 1.76e+012 превышает 1.00e+010. Возможен ошибочный результат". С чем это связано ?

Большое соотношение говорит о не очень хорошей матрице жесткости. Причин много, одну из них назвал selega. В этом случае вырастает вероятность
решения системы уравнений с большой вычислительной ошибкой (за счет округлений). Если ничего сделать с моделью не удается, рекомендую
контролировать ошибку, включив опцию "Проверка точности решения".

[MiSchu]

Сообщение от Ayvengo В скважинах 2-5 присутствует очень слабый насыпной грунт с Е=0.1 МПа мощностью до 1.2 м под подошвой плиты. Возможно, что большие осадки связаны с этим.

с этим. плюс тот угол который проваливается сильнее - там большая прослойка грунта с Е=5 МПа. спасибо!

----- добавлено через ~19 ч. -----
хотел еще спросить). а вот в схеме с лиры которая выше была, там куча групп обьединения перемещений плит с балками, стенами. в лире я не знаю там как, а в stark в этих местах по идее в них смысла нет? да и в методичке и на курсах балки и стены без объединения перемещений вводили.

[Chebyn]

Доброго времени суток ! Почему при экспорте из лира-сапр 2013 в старк-201w стального каркаса численные жесткости не переносятся, а обычные переносятся, но физические и механические хар-ки (E, коэф. Пуассона) проставляются по умолчанию как для железобетона ? Возможно-ли, что это мой косяк ? Как от этого уйти ? Редактировать, конечно, можно, но при каждом экспорте перебивать порядка сотни жесткостей.....

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu хотел еще спросить). а вот в схеме с лиры которая выше была, там куча групп обьединения перемещений плит с балками - по всем балкам. в лире я не знаю там как, а в stark в этих местах по идее в них смысла нет? да и в методичке и на курсах балки без объединения перемещений в узлах вводили.

Если провести диагностику модели, которую я выкладывал, то Старк покажет наличие совпадающих узлов, см. вложение. Объединения перемещений так же передались. Если будете удалять объединения перемещений, то совпадающие узлы следует слить.

Сообщение от Chebyn Доброго времени суток ! Почему при экспорте из лира-сапр 2013 в старк-201w стального каркаса численные жесткости не переносятся, а обычные переносятся, но физические и механические хар-ки (E, коэф. Пуассона) проставляются по умолчанию как для железобетона ? Возможно-ли, что это мой косяк ? Как от этого уйти ? Редактировать, конечно, можно, но при каждом экспорте перебивать порядка сотни жесткостей.....

А можете выложить расчетную модель и файл SLi. Вообще, параметры стали должны конвертироваться. Только в случае численного описания жесткости в Лире, в Старке будет не ЕА, EIy и т.д. (такого описания в Старке нет), а принимается А=1 см2 и высчитывается E=EA/A, Iy=EIy/E и т.д.

[MiSchu]

еще вопрос возник - а в отчетах старка нигде нельзя посмотреть расчетное сопротивление грунта основания R по п.5.6.7 СП22.13330.2011? среднее по подошве можно еще получить, а вот максимально допустимое?

[Chebyn]

Сообщение от Ayvengo Только в случае численного описания жесткости в Лире, в Старке будет не ЕА, EIy и т.д. (такого описания в Старке нет), а принимается А=1 см2 и высчитывается E=EA/A, Iy=EIy/E и т.д.

Спасибо за участие, проблема снята ) Такой вопрос: при расчете на собственные частоты и на пульсационную составляющую нагрузки старк не спрашивает из каких загружений собирать массы. Он это сам делает ? ) Если да, то как ?

[Ayvengo]

Сообщение от Chebyn Спасибо за участие, проблема снята ) Такой вопрос: при расчете на собственные частоты и на пульсационную составляющую нагрузки старк не спрашивает из каких загружений собирать массы. Он это сам делает ? ) Если да, то как ?

Расчет собственных колебаний осуществляется на основе комбинации масс, в случае отсутствия задания данной комбинации - от собственного веса.

[Chebyn]

А какую комбинацию он берет автоматически ? Их кол-во не ограничено и у меня, впринципе, могут быть
заданы комбинации для n-го количества сочетаний, в которые входит ветровая нагрузка.