[Серж38]

Как бы вопрос в названии. Возник спор с конструкторами. Суть в обязательности зазора между конструкциями связи( не важно уголок, швеллер или труба) приваренными к пластине. Я утверждаю, что пластина служит демпфером и нужен зазор, равный полке металла. Конструктора- зазор не обязателен, важна длина шва

Vavan Metallist, я так и понял, да ^_^

Сообщение от Vavan Metallist сверху нужен очень жесткий ригель.

Ну ооччень жёсткий. Правда возникнут проблемы с узлом колонны.

[Vavan Metallist]

Почему проблемы? Можно шарнирный узел, но учесть наличие N

[Ильнур]

Сообщение от yrubinshtejn Номерок не подкинете?!

Я понял, почему bahil не "врубается". Причем в очень простую мысль.
Например насчет жесткости ригеля - ригель должен держать изгиб со сжатием. А не быть:

Ну ооччень жёсткий. Правда возникнут проблемы с узлом колонны.

И причем тут вообще колонна? Мы же не рамную связь создаем, а ферменную (портал - это ферма, это единственное, что bahil понял).
Или например откуда он взял Lрасч=L1+L2 .
Вот расчетная схема из серии (влож.1), там так и написано - Lрасч=L1+L2. Но если "врубаться", т.е. посмотреть на конкретику элементов (влож.2), можно увидеть, что это двухветвевые элементы, прикрепленные в узлах ДВУМЯ и даже тремя пластинами, т.е. не имеющие крутильной свободы в узлах. На третьем чертеже при таком узле прерваны все три элемента, однако ширина узла и две пластины делают этот узел жестким из плоскости. Третий чертеж - так, в дополнение, раз ТС начал с зазоров.
Четвертый рисунок - еще одна попытка разъяснить очевидное.

Пора прекращать этот флуд. Все эти связи для сараюшек. Вот вам классический портал. И проектируйте правильно. И, да "взрослый" портал имеет две ветви.

[Alex_26]

Сообщение от bahil И, да "взрослый" портал имеет две ветви.

Вот с этого и надо было начинать! У ТСа никто и не спросил - а не две ли ветви в его портальной связи.
Судя по тому что у него ветви сделаны из швеллеров - это либо двухветвевая связь, либо там пластины с двух сторон швеллеров.

[yrubinshtejn]

Дайте пожалуйста кто нить ссыль на нормальный (в плане сканирования) вариант этой серии.

[Alex_26]

http://www.iolitm.ru/library/24-meta...seriya-14241-5 пойдет?

[yrubinshtejn]

Идеально. Чистенькая и аккуратненькая. Без пальцев рук.

На фига вам серия на сарай? Это всё-таки ветка по металлам.

[Ильнур]

Сообщение от bahil Пора прекращать этот флуд.

Первые три рисунка из п.84 - из серий. Четвертый - чистая механика. Флуд - это твои лаконичные реплики типа "проектируйте правильно" и "выключите растянутые связи".

Сообщение от bahil Все эти связи для сараюшек.

Которые "эти"? Приведенная серия - для серьезных промзданий с кранами. А еще есть неприведенные.

Сообщение от bahil Вот вам классический портал.

Порталы классически бывают разными - см.вложение из классической литературы.

Сообщение от bahil И проектируйте правильно. И, да "взрослый" портал имеет две ветви.

"И, да..." А "детские" - одну.
bahil, двуветвевой вариант изначально не предполагался. Это сейчас до тебя дошло, что через "двуветвевость" сможешь выкрутиться.

[eilukha]

Offtop:

Сообщение от Ильнур Очевидное.JPG (75.6 Кб, 27 просмотров)

- так, очевидное уже требуется нарисовать, осталось только изготовить.

Сообщение от Ильнур Приведенная серия - для серьезных промзданий с кранами.

Это ты называешь серьёзным "промзданием"? Сарай, однозначно. Серьёзное начинается с 50 7К, с г.р.> 12 и шагом 24

[Ильнур]

Сообщение от bahil Это ты называешь серьёзным "промзданием"? Сарай, однозначно. Серьёзное начинается с 50 7К, с г.р.> 12 и шагом 24

Ты давай не укрупняйся, а так и скажи: -"ребята, я был неправ, оторвался от жизни, больше не буду и т.д." Мы же понимаем
eilukha

..осталось только изготовить.

Этот рисунок не для изготовления, а для выключения при расчетах. bahil же говорит, что ничего никогда не выключатся.

[Vavan Metallist]

Сообщение от bahil Это ты называешь серьёзным "промзданием"?

Offtop: Тролли в городе! Прячтеся!!!

[Бармаглотище]

Сообщение от Vavan Metallist Offtop: Тролли в городе! Прячтеся!!!

Offtop: а бахил вон уверен, что это я - троль..
Хотя да, каюсь - иногда это бывает забавно, немного потролить кого-нибудь

Offtop:

Сообщение от Ильнур Ты давай не укрупняйся, а так и скажи: -"ребята, я был неправ, оторвался от жизни, больше не буду и т.д."

На это у него кишка тонка, это ж не понты колотить постоянно и не по делу

Offtop: О, palexxvlad нарисовался! Много ещё места на гвоздике?
Так в чём я не прав? Что нельзя "выключать" сжатую ветвь портала? Так проектируйте правильно. Причём тут Бахил?

Сообщение от bahil Так в чём я не прав?

Разве ты можешь быть когда-то "не прав"?

Сообщение от bahil Что нельзя "выключать" сжатую ветвь портала?

Можно выключать, а можно и не выключать. Это зависит от необходимой жесткости, экономии ресурсов на изготовление связи и грамотности проектировщика. А сжатую ветвь креста тоже нельзя выключать?

Сообщение от bahil Причём тут Бахил?

Да не при чем. Просто бахил "лепит горбатого", как всегда, слабо понимая, о чем идет речь

[Krieger]

Да всех куда то занесло не туда. Я вроде расписал все еще в п. 22. Было, правда, замечание от Vavan Metallist, что расчетная длина из плоскости ветви будет больше её геометрической длины. Я в сериях так и не нашел этого коэффициента. Может все таки дадите картинку этой серии с коэф-м больше 1. Зато вот у Ильнур в п.84 расчетная длина ветви из плоскости принята как сумма 2-х её частей. Если ветви порталки крепятся не к жесткой балке, а, например, к распорке из спаренных уголков, то при потери устойчивости ветви связи её верхней точке будет легче уйти из плоскости и повернуться. Тогда можно обратиться к пособию к СНиП II-23-81, таблица 23, третья картинка, тогда в зависимости от жесткости Cm мю может быть больше 1.