Влияет ли общая устойчивость сквозного стержня в плоскости решётки на усилия в ветвях? - Страница 5
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Влияет ли общая устойчивость сквозного стержня в плоскости решётки на усилия в ветвях?

Влияет ли общая устойчивость сквозного стержня в плоскости решётки на усилия в ветвях?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.10.2022, 12:18
Влияет ли общая устойчивость сквозного стержня в плоскости решётки на усилия в ветвях?
RsAs
 
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 155

Влияет ли общая устойчивость сквозного стержня в плоскости решётки на усилие в ветвях которое используется для проверки устойчивости ветви как отдельного стержня? Учитывается ли это в нормах?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-10-10_12-59-51.png
Просмотров: 298
Размер:	148.8 Кб
ID:	250418  


Последний раз редактировалось RsAs, 10.10.2022 в 12:45.
Просмотров: 9009
 
Непрочитано 30.06.2023, 22:30
#81
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
Кто-то говорил, что, дескать, СП16 при проверке ветви сквозного стержня не учитывает нелинейность. Это не так при проверке ветви вычисляется свое фи, которое множится на фи, вычисленное при проверке стержня целиком
Вложение 250536
Почему мю меньше 1?Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-06-30_23-27-17.png
Просмотров: 43
Размер:	45.8 Кб
ID:	256992
ingt вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2023, 07:17
#82
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Типа частичное защемление. По аналогии с раскосами фермы.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2023, 08:04
#83
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


В поясах мю обычно равно 1, неравномерность усилий в смежных панелях фермы учитывают? У Горева 0,7 нет.

Последний раз редактировалось ingt, 01.07.2023 в 08:11.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2023, 08:53
#84
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Ну так эти коэффициенты не имеют существенного обоснования и зависят от "линии партии".
Так же надо периодически показывать, что нормотворцы не зря свой хлеб едят.
Да и Горев далеко не "истина в последней инстанции" - у него тоже прилично ляпов.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2023, 11:45
#85
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
Ильнур ссылался на Биргера, когда свой калькулятор делал.
Какой калькулятор?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2023, 13:47
#86
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Какой калькулятор?
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...3&postcount=12
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2023, 14:12
#87
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Там на Вольмира ссылаетесь, это в какой его книге? В этой?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вольмир.png
Просмотров: 48
Размер:	401.7 Кб
ID:	257001  

Последний раз редактировалось ingt, 01.07.2023 в 14:42.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2023, 21:39
#88
Yu Mo

Расчёты и проектирование строительных конструкций
 
Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 422


Не стану спорить с уважаемыми авторитетами - конечно учёт прогиба влияет на общую устойчивость сквозного элемента, увеличивая изгибающий момент. И на устойчивость ветви влияет, увеличивая продольную силу в ней. И, если мы рассматриваем какую-нибудь супер-пупер ответственную конструкцию, например, пилон вантового моста, где сверху приходит сто-пятьсот тонн вертикальной силы и горизонтальное перемещение измеряется в метрах, то это учитывать нужно, и гонять нелинейность и т. д. А если у нас среднестатистическая решётчатая колонна высотой от силы 12 метров с разносом ветвей 1 - 1.2 м, а горизонтальный прогиб создаёт ветер. Сквозная колонна имеет хорошую жёсткость, там того прогиба набежит навскидку миллиметров 15, ну ладно 20, не больше. Сверху ферма принесла тонн 25 - 30 вертикальной нагрузки. И те дополнительные пол тоннометра момента вряд ли стоят того, чтобы морочить себе голову деформированной схемой.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...3&postcount=12
А эту задачку я для интереса посчитал в Лире. Слева прямой элемент, справа с начальными искривлениями 16,7 мм. Там проверка прочности по СП16 дала плюс 10%, устойчивость по изгибной форме - плюс 9% по сравнению с прямым стержнем. Но, там сверху почти 400 тонн привалило. И, да, очень хорошее совпадение с тем расчётом по устойчивой прочности.

P.S. Кстати, о сквозных сечениях. Нашёл у десятых Лировцев весёленькое сообщение https://www.youtube.com/watch?v=WEw5V1aMM6A
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стержень с искривлениями.jpg
Просмотров: 38
Размер:	184.5 Кб
ID:	257011  

Последний раз редактировалось Yu Mo, 01.07.2023 в 22:20.
Yu Mo вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2023, 23:14
#89
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Там на Вольмира ссылаетесь, это в какой его книге? В этой?
Скорее в этой. Точно не помню, это было много лет назад...я на Вольмира ссылался потому, что именно его книгой пользовался. У других авторов вывод формул подается сложно-вычурно. Хотя формула одна и та же, и выводится везде одинаково.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 01.07.2023 в 23:22.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2023, 08:44
#90
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-07-03_9-36-57.png
Просмотров: 16
Размер:	31.7 Кб
ID:	257026 Лямбда_b - это гибкость ветви в плоскости решетки или это максимальная гибкость ветви (в плоскости из плоскости решетки)?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-07-03_9-56-54.png
Просмотров: 13
Размер:	235.5 Кб
ID:	257027 В Гореве это вроде бы гибкость ветви в плоскости решетки.

Последний раз редактировалось ingt, 03.07.2023 в 09:02.
ingt вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Влияет ли общая устойчивость сквозного стержня в плоскости решётки на усилия в ветвях?

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не проходит общая устойчивость балки. Тук Металлические конструкции 9 10.06.2021 11:41
Как анализировать и применять результаты расчета на устойчивость ЛИРА, Femap a.a.osolodkin Расчетные программы 2 29.09.2016 15:14
Сопряжение стержня с плитой. В какой из схем усилия соответствуют действительности? ЛИРА САПР 2013 rus mrpic11 Лира / Лира-САПР 7 09.05.2015 22:55
Общая и местная устойчивость стальной оболочки kill_all_hippies Лира / Лира-САПР 4 17.04.2014 18:41
Как проверить устойчивость сквозной бистальной колонны в плоскости момента? eilukha Металлические конструкции 9 10.09.2013 16:29