[чучело-мяучело]

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

[ander]

AlexeyN, напряжения для стержней Лира не вычисляет.
Дмитрий_st, либо задать упругое основание, либо наложить связи по Z, у Вас ни того, ни другого.

[AlexeyN]

Сообщение от ander AlexeyN, напряжения для стержней Лира не вычисляет. Дмитрий_st, либо задать упругое основание, либо наложить связи по Z, у Вас ни того, ни другого.

А вообще расч. схема жизнеспособна?

[Mr_Churs]

Здравствуйте, разбираюсь в лире. Учусь читать результаты расчета. Закинул простейшую балку на двух опорах и распределенную нагрузку. Жесткость задал как двутавр из сортамента. Сначала один, потом взял побольше. Эмм, а как здесь определить какой двутавр подходит? Моменты одинаковы, перемещения тоже. И какой физический смысл перемещения имеют в лире? То есть у меня балка прогнулась градусов на 30, тоже самое будет на практике?

[Дмитрий_st]

Сообщение от Mr_Churs Здравствуйте, разбираюсь в лире. Учусь читать результаты расчета. Закинул простейшую балку на двух опорах и распределенную нагрузку. Жесткость задал как двутавр из сортамента. Сначала один, потом взял побольше. Эмм, а как здесь определить какой двутавр подходит? Моменты одинаковы, перемещения тоже. И какой физический смысл перемещения имеют в лире? То есть у меня балка прогнулась градусов на 30, тоже самое будет на практике?

в ЛИР-СТК экспортировать и там уже можно подобрать сечение либо проверить
моменты будут одинаковые: Мmax=(ql^2)/8, в формуле же учитывается только нагрузка и пролёт
а перемещения будут разные, в формуле расчёта деформаций учитывается момент инерции поперечного сечения

[3MEi86]

Сообщение от Mr_Churs И какой физический смысл перемещения имеют в лире?

Такой же как и при ручном расчете или расчете в других программных комплексах.

Сообщение от Mr_Churs То есть у меня балка прогнулась градусов на 30, тоже самое будет на практике?

Где ? вблизи опоры ? Или на каком то расстоянии от неё ? И вообще, если честно, глупые вопросы какие-то задаете. Только без обид.

[BYT]

3MEi86

Не стоит так на новеньких.Вполне нормальные вопросы.Человек задал минимальный двутавр на большом пролёте.Балка у него прогнулась непонятно как и он сомневается и это правильно.Но он пока не знает что есть ещё ЛИР-СТК,где после задания дополнительных характеристик к элементу, программа подбирает необходимые профили.

[3MEi86]

Сообщение от BYT Балка у него прогнулась непонятно как и он сомневается и это правильно

Понятно или не понятно прогнулась балка, я думаю, учат в институте.

Сообщение от BYT есть ещё ЛИР-СТК,где после задания дополнительных характеристик к элементу, программа подбирает необходимые профили.

Пусть сначала вручную потренируется считать. Иначе потом будут выползать вот такие вот непонятные результаты и он не будет знать что это и что с этим делать. А так- я же не со зла. Пусть вооружится нормами и вперёд ! Если, что, то конечно же подскажут ему на данном форуме (и я в том числе в меру своих познаний), что да как.

[Mr_Churs]

3MEi86, поучусь вручную. Извините, что я молод и глуп.


Итак, данная балка на двух жестких опорах. Вопрос по поводу перемещений... Балка также прогнется и на практике? Ну блин не верится.

[Stanum]

В перемещениях странностей нет, у вас 2 консоли по бокам.
Хотите увидеть их более подробно, разбейте элементы балок на несколько частей( чтоб увидеть прогиб в середине балки)

[unikum85]

Mr_Churs, где Вы перемещения на этой картинке увидили? На картинке представлена эпюра изгибающих моментов и усилия.
Перемещения смотрится на другой вкладке (и разбейте стержень на несколько), а прогиб смотрите в ЛИРА-СТК

[Mr_Churs]

Спасибо, что направили заблудившийся взор.) Не туда глядел.( А вот искривление балки в режиме результатов, эт так сказать схематичная модель работы балки?)))

[unikum85]

Примерно так, но учтите, что визуализация с масштабный коэф. идет - т.е. не в натуральную величину

[3MEi86]

Сообщение от Mr_Churs .( А вот искривление балки в режиме результатов, эт так сказать схематичная модель работы балки?)))

Да. Отображается Лирой в масштабе. Для отображения реальной деформации, после расчета в результатах жмите "Схема"->"Масштаб перемещений"->"Без искажений" Но тогда перемещения будут еле заметны глазу.
P.S. Я тоже не стар. Мне не так уж и много лет. Но глупым себя не называйте, потому как есть разница между глупым человеком и человеком пытающимся познать то, что он до этого не знал.

[Mr_Churs]

Ребят, оцените пожалуйста последовательность ввода задачи.

Задача: Подобрать сечение балки длинной 9,6 м, которая приварена к двум стойкам. К балке приложена распределенная нагрузка 0,6 т/м.

В ПК Лира
1)Чертим балку.
2)Ставим нагрузку.
3)Ставим опоры: устанавливаем все флажки, так как балка приварена к стойкам (верно?)
4)Задаем жесткость. Например, двутавр 10б1.
5)Расчетные сечения: Например, 15

Считаем, анализируем, дальше:

Окно >Лир-СТК>

В ЛИР-СТК:

Жесткость элементов > Изменить>
1)Сортамент: Двутавр с парал. гранями полок типа Б
2)Сталь 14г2

Дополнительные характеристики:
Тип элемента:Балка
1)Коэффициенты оставляем (0,95;1;1)
2)Ребра жесткости: флажок не ставим
3) Расчет производится: в пределах упругости
4) Расчет по прогибу
Длина пролета: авто
Максимально допустимый прогиб: 1/400
Консоль ставим флажок.

Дальше данные для расчета на общую устойчивость... Здесь не знаю что ставить, подскажите пожалуйста.

Ребят, а какие сорта стали наиболее распространены для производства двутавров?

[high_zero]

Сообщение от Mr_Churs 1)Коэффициенты оставляем (0,95;1;1)

почему? коеф усл. работы по прочности для балок 0.9, а коеф надежности сами знаете наверно

Сообщение от Mr_Churs Максимально допустимый прогиб: 1/400

а не 1/200?

Сообщение от Mr_Churs Дальше данные для расчета на общую устойчивость... Здесь не знаю что ставить, подскажите пожалуйста.

это расчетная длина из плоскости - тоесть с каким шагом идут раскрепления.

Сообщение от Mr_Churs Ребят, а какие сорта стали наиболее распространены для производства двутавров?

если заказиваете на заводе то с235/245/255 или смотрите сортамент
если будут вести из металобазы то там можно только угадать из какой стали сделан двутавк. может быть и Сталь С38/23 (считайте клас 225) для него расчетное сопротевление в расчетах принимали 2100 кгс/см2

[Дмитрий_st]

Добрый день. Подскажите как правильно поставить шарнир в узле 3.
Есть ли разница, буду я ставить шарнир в конце стержня №2 или в начале стержня номер №3?
И по каким направлением ставить галочки X1, Y1, Z1, UX, UY, UZ. Проверяю себя по эпюре моментов, момент в шарнире не получается равным нулю.

[ander]

Дмитрий_st, в данном случае, не важно, в конце левого стержня или в начале правого ставить шарнир. Согласно признаку схемы, шарнир ставится относительно оси Y1, что соответствует галке UY. Направление местных осей стержней можно отобразить во флагах рисования.

[Дмитрий_st]

Сообщение от ander Дмитрий_st, в данном случае, не важно, в конце левого стержня или в начале правого ставить шарнир. Согласно признаку схемы, шарнир ставится относительно оси Y1, что соответствует галке UY. Направление местных осей стержней можно отобразить во флагах рисования.

Спасибо, всё получилось.

[Poreth]

Насколько корректно задавать колонну следующим образом:
- первый и последний элемент длиной 1/2 толщины плиты.
- последующие 1/5 высоты колонны.
- в плите в пределах пятна колонны объемные элементы с Е и V бетона высотой 1/2 толщины плиты вверх и вниз.
- при армировании через ЛИР-арм, элементы 1/2 толщины плиты не учитываются вообще; верхний и нижний элемент 1/5 высоты колонны идет с коэффициентом расчетной длины 0,7; средние элементы 1.

К чему таки заморочки: не могу понять почему ниже плиты в колонне с одной стороны нужна арматура, а выше плиты с другой. В середине колонны можно чуть ли не конструктивным обойтись. Кажется глю по стыку пластины и стержни. Пытаюсь от него избавиться.

[Alexij]

Mr_Churs, по поводу Вашей расчетной схемы: балка приварена к стойкам, как она приварена? узел жесткий или балка просто сверху лежит? Если просто лежит, то защемления на опорах не будет. Если жестко, то я бы задал в схеме и эти стойки, т.к. стойка имеет конечную жесткость, моменты и прогибы балки будут зависеть от сечения этих стоек и их длины.