[Алиса в стране чудес]

Доброго всем дня! Была на объекте, заказчик негодует(( В перекрытии по профлисту возникают колебания при ходьбе по ней. Плита толщиной 120 мм, расчет показывает, что заданную нагрузку 500 кг на м.кв она несет. Плита зармирована каркасами из 10А400 (в каждой гофре) и сверху сетка из 5ВрI. Шаг прогонов 2м. Думаю, что толщины бетона маловато?? Подскажите, что делать и как быть?

[Нитонисе]

Сообщение от Колян Наверно, для того варианта, когда заказчик в задании прописывает требования по расчету на зыбкость

Многие проектировщики не учитывают эту самую "зыбкость". Вы хотите, чтобы заказчик об этом знал? Это нереально, да и не логично. Специалистами являются проектировщики и именно они должны все знать. А заказчику требуется только результат - надежный, экономичный, функциональные и эксплуатационно-пригодный.

[G-E-K]

Сообщение от Алиса в стране чудес но он боится якобы теперь туда подниматься, как его убедить?

Поговорить, объяснить.
Испугать цифрами, посчитайте какого сечения должны быть 6м прогоны с шагом 2м чтобы они проходили по зыбкости

[Иван 80]

Перечитал приложение Е. Нигде не нашел про необязательность расчета по физиологии. Ткните носом плз.

----- добавлено через ~2 мин. -----
G-E-K, Да скорее всего проходят там все элементы. неправильно выполнено сопряжение бетона и ригелей

[Нитонисе]

Сообщение от Иван 80 Перечитал приложение Е. Нигде не нашел про необязательность расчета по физиологии

Кто-то считает, что в Е.1 перечислены исчерпывающие требования к определению предельных прогибов. Ни на чем не основываясь. Это все равно что жб балку считать только по моменту, игнорируя поперечную силу по причине того, что эти расчеты не в одном разделе.

[Бахил]

Сообщение от Нитонисе Вы хотите, чтобы заказчик об этом знал?

Заказчик должен знать, что ему надо. Задача проектировщика - соблюсти обязательные требования СП.
А нормы добровольного применения - личное дело проектировщика.
Обычно, даже всегда, если высота сечения назначена верно, то элемент "проходит" не только по "зыбкости", но и по прогибам.

[Нитонисе]

Сообщение от Бахил Заказчик должен знать, что ему надо.

Ага. Заказчика интересует это: надежность, экономичность, функциональность, эксплуатационная пригодность. Все эти требования выполняется через соблюдение норм, что и входит в задачу проектировщика. Е.2.2 - обязателен для применения.

Сообщение от Иван 80 Мало того вам еще нужно теперь проверить ригели на общую устойчивость, т.к. они не раскреплены из плоскости.

Зачем так категорично? Нужно смотреть как и чем прикреплен профнастил к балкам.
Анкеры здесь не при чем, если каркас проектировался без учета совместной работы плиты и балок. Скорее всего все дело в 10-ти метровом пролете балок.

[Иван 80]

Сообщение от palexxvlad прикреплен профнастил к балкам.

может прикреплен а может и нет

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от palexxvlad Анкеры здесь не при чем, если каркас проектировался без учета совместной работы плиты и балок.

Ды анкеры здесь только для связи бетона с ригелями нужны как раз для ухода от зыбкости именно бетонной плиты

[Бахил]

Сообщение от Нитонисе эксплуатационная пригодность.

Это и есть твоя "зыбкость". Вот ты всегда проверяешь перекрытия по п. Е.2.2? Только честно. Или только сегодня о нём узнал?

Сообщение от Иван 80 может прикреплен а может и нет

Так я и говорю, что нужно смотреть. Рым-болты не крепят профнастил к балкам, а обеспечивают работу профлиста вместо арматуры.

----- добавлено через 18 сек. -----

Сообщение от Иван 80 Ды анкеры здесь только для связи бетона с ригелями нужны как раз для ухода от зыбкости

Глупость

[Иван 80]

Сообщение от palexxvlad Глупость

Обоснуй

Уже обосновал, читай выше

[Иван 80]

Не вижу

[shufr]

Предельные прогибы элементов перекрытий (балок, ригелей, плит), лестниц,
балконов, лоджий, помещений жилых и общественных зданий, а также бытовых
помещений производственных зданий

shufr,

Сообщение от Иван 80 Не вижу

Ну значит учи матчасть. На картинке обоснование возможности использования профнастила без бетона в качестве жесткого диска. А это

Сообщение от palexxvlad Анкеры здесь не при чем, если каркас проектировался без учета совместной работы плиты и балок.

обоснование глупостей по поводу обязательного жесткого соединения бетона плиты с балками.

[Бахил]

Сообщение от palexxvlad Рым-болты...

Эй, ты куда-то не туда забрёл. Это же не стальбетон.
Offtop: Стад-болты лучше

Сообщение от Бахил Эй, ты куда-то не туда забрёл. Это же не стальбетон.

Ну я пытаюсь сказать, что анкеры нужны только для композитных балок(стальбетон). А кое-кто втирает здесь всем, что они от зыбкости предохраняют.

[4245]

Почему-то мне кажется, заказчика успокоит только незыбкое перекрытие. Ответ, что так и должно быть, неубедителен

[Бахил]

Сообщение от palexxvlad они от зыбкости предохраняют.

Не, ну если учесть совместную работу...Типа стальбетон, то естественно жёсткость будет выше.
Offtop: Не будь столь серьёзен