[АлександрБелов]

Уважаемые конструкторы, прошу развеять или подтвердить опасения.

Дано:
- Двухэтажный дом из газобетона Д400, толщина стены 400 мм.
- Два монолитных перекрытия.
- По центру дома кирпичная стена 250 мм.
- Перекрытие между 1м и 2м этажом опирается на газобетонную кладку на 350 мм. Далее с перекрытия начинается кладка второго этажа.
- Максимальный пролет 5 метров.

У меня опасения как поведет себя газобетонная кладка второго этажа после снятия стоек опалубки перекрытия. Как понимаю, плита перекрытия примет какой-то свой допустимый изгиб и ее края условно защемленные в газобетоне слегка "провернутся".

Может ли это повредить кладку?
Конструктор говорит что нет никаких проблем. А мне страшновато.

Проект приложил файлом.

[mainevent100]

Сообщение от Injener-81 Похоже...

да нее, участвую в теме, потому что наивные комментарии, типа таких

Сообщение от Injener-81 Если сейчас при заливке стоек начать их вибрировать, то это развалит кладку из газоблоков...

Сообщение от Сет при образовании трещин в плите - на колонны еще больше нагрузка приходит, что в общем и логично.

Сообщение от Injener-81 Тогда стройку останавливать надо однозначно...

да еще и с очень серьезным выражение лица, забавляют

[АлександрБелов]

Сегодня будут заливать и вибрировать.

[Injener-81]

Сообщение от АлександрБелов Сегодня будут заливать и вибрировать.

Очень ответственная операция...
Как собираются заливать стойки: до перекрытия, совместно, после?
Установлены ли щиты опалубки на примыкающую газоблочную стену через стяжки?
Здесь нельзя допускать сброса бетонной смеси с высоты 3 м (расслоение). Или виброхобот (бетонирование с постепенным поднятием), или окошко в опалубке на высоте 1.5 м. Вопрос, как выдержит кладка из газоблока вибрирование. Халтурно могут просто залить без вибрации...

[РастОК]

Сообщение от Komplanar а вот угловую перевязку блоков он ломает напрочь.

Для этого из сердечников делают выпуски в кладку, чтобы они работали совместно с кладкой.

[АлександрБелов]

Сообщение от Injener-81 Как собираются заливать стойки: до перекрытия, совместно, после?

Хотим залить две стойки и продолжить заливать плиту с другой стороны, на случай разрушения опалубки стоек, чтобы весь бетон перекрытия не вылился.
Провибрируем стойки и дозальем над ними плиту с последним миксером.

Сообщение от Injener-81 Установлены ли щиты опалубки на примыкающую газоблочную стену через стяжки?

Сообщение от Injener-81 Здесь нельзя допускать сброса бетонной смеси с высоты 3 м (расслоение). Или виброхобот (бетонирование с постепенным поднятием), или окошко в опалубке на высоте 1.5 м.

Напомнил им про это. Но надежд мало что учтут.

Сообщение от Injener-81 Вопрос, как выдержит кладка из газоблока вибрирование.

Это скоро узнаем.

[Injener-81]

Сообщение от АлександрБелов Это скоро узнаем.

Могут просто не вибрировать...

[Бахил]

А на фига там эти "две стойки"? Как мёртвому припарка.

[Injener-81]

Сообщение от АлександрБелов Хотим залить две стойки и продолжить заливать плиту с другой стороны, на случай разрушения опалубки стоек, чтобы весь бетон перекрытия не вылился. Провибрируем стойки и дозальем над ними плиту с последним миксером.

При дозаливке над стойками, если бетон стоек начнет к этому времени схватываться, надо будет поверхность контакта стоек немного почистить (верхний матовый слой) металлической щеткой или чем-либо подобным...

----- добавлено через ~10 мин. -----
Судя по рисунку, щиты опалубки совсем мало заходят на примыкающие стены... Здесь хотя бы на два газоблока в каждую сторону (если кладка, конечно не кривая)...

----- добавлено через ~16 мин. -----
Также... Судя по рисунку, кладка у вас разделена стойкой на две ничем не связанные части..
А что, в таком случае с углом? Ведь угол должен обеспечивать устойчивость пересекающихся стен здания...

[Сет]

Сообщение от Бахил А на фига там эти "две стойки"? Как мёртвому припарка.

Видимо в них какой-то сакральный смысл

[АлександрБелов]

Идея была усилить монолитными сердечниками малые по площади простенки.
Мне как заказчику показалось это разумным, пока к вам не пришел

[Бахил]

Сообщение от АлександрБелов Идея была усилить

Простенки так не усиливают. Смотри раздел "Комплексные конструкции" в СП 15.

[Baumann]

СП 14 п. 6.14.14

[АлександрБелов]

Сообщение от Бахил Простенки так не усиливают. Смотри раздел "Комплексные конструкции" в СП 15.

Я достаточно заплатил, предполагая, что специалист знает, то что должен знать. Но увы.

----- добавлено через 32 сек. -----
Кстати, забетонировали, не выдавило.

[Injener-81]

Сообщение от АлександрБелов Я достаточно заплатил, предполагая, что специалист знает, то что должен знать. Но увы.

Надо уже сейчас начать решать вопрос с промерзанием кладки в местах установки стоек и теми вопросами, которые до сих пор остались по сути без ответа (расчленение стен первого этажа и так далее). Обязательно оформить, как положено, всю исполнительно-техническую документацию (акты на скрытые работы, паспорта на товарный бетон, газобетонные блоки и прочее), чтобы в последствии не остаться с возможными техническими и финансовыми проблемами, как говорится на бобах и в гордом одиночестве...
Что такое исполнительно-техническая документация, как ее составлять и, самое главное, подготовить и оформить должен знать, уметь и сделать технадзор...

[Baumann]

Сообщение от АлександрБелов Кстати, забетонировали, не выдавило.

А куда должно выдавить?)) В плоскости простенка не выдавит, из плоскости- стянули опалубку стяжными винтами с каким-то шагом по высоте. Низ не выперло, значит, все норм. Если б сечение сердечника 400х400 было бы-там уже по-другому немного

----- добавлено через ~4 мин. -----
Кстати, сердечники не промёрзнут. В поперечном сечении бетона будут плюсовые значения из помещения, минусовые где-то в районе внешней грани застрянут. В районе утеплителя.

[АлександрБелов]

Утеплятся будем как-то так, сняв фаски с газобетона:

[Baumann]

Вот это ранее надо было сделать. И сердечник связать сеткой с кладкой.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Капец, проектные решения есть, но что-то на ходу допиливается((. Скупой в строительстве платит минимум трижды.

[Сет]

Сообщение от Baumann Скупой в строительстве платит минимум трижды.

Дело не в скупости, а в отсутствии у нас системы лицензирования и корреляции между наличием лицензии и качеством оказываемых услуг.

[Baumann]

Пысы. Пазы пилить на месте или уже заложили? Народ не простит недомолвок.. В смысле информация с самого начала должна быть по-максимому, каждый через себя ситуацию пропускает, на пределе знаний и опыта.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сет в отсутствии у нас системы лицензирования и корреляции между наличием лицензии и качеством оказываемых услуг

Отмазка. Не снимает ответственности.

[Сет]

Сообщение от Baumann Не снимает ответственности.

С кого? Автор писал, что несколько конструкторов сменил. Как по-вашему найти хорошего конструктора?