[чучело-мяучело]

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

[high_zero]

Сообщение от alex19892005 Прошу помощи, не могу рассчитать, точнее расчет выходит, но с колоссальными усилиями и не все сечения подбираются((( вот схема Вложение 91856

пролет 114 км

[alex19892005]

разобрался почему-то при импорте он мм перевел м(((

[Начинающий КЖ, КМ]

Подскажите пожалуйста, правильно ли Я составил расчетную схему в 3d и 2d ?! см.влож.(ЛИРА 9,6) ! Спасибо за помощь !

[Darhan]

Здраствуйте форумчане!!!!! У меня производственный здания пролетом 24м. Колонны запроектированны ступенчатыми по серии 1.424.3-7. И незнаю как жескост элементов задать как раздвинутый двутавр? Если можно как подкрановый часта решетку из уголков делается? подскажите пожалуйста!!!!!!!!!

[Zizik]

Здравствуйте всем. Кто-нибудь может помочь с моделированием взрывных нагрузок в Лире. Допустим рассчитать бункер (заглубленный), т.е. со всех сторон еще учесть и давление грунта. А взрывную нагрузку задавать не как эквивалентную распределенную статическую, а прямо удар (давление на фронту ударной волны).

[Юсуп]

Сообщение от Zizik А взрывную нагрузку задавать не как эквивалентную распределенную статическую, а прямо удар (давление на фронту ударной волны).

Динамика во времени в помощь...

[3MEi86]

Здравствуйте уважаемые коллеги !
Проектирую пространственную трехгранную опору под дымовые трубы. Расчет произвожу на пульсацию ветра. Расчетный файл имеет следующие загружения:

1 — Собственный вес конструкции и дымовых труб.
2 — Ветер против оси X
3 — Пульсация от ветра против оси X
4 — Ветер в произвольном направлении
5 — Пульсация от ветра в произвольном направлении

В результате расчета возник следующий вопрос. Периоды колебаний (частоты) и формы в загружении 3 и 5 одинаковые. Но почему-то нагрузки на фрагмент (в опорных узлах) отличаются очень сильно. Составил и расчитал таблицу РСН. В сочетании РСН № 6 и № 7 оставил только по одноу загружению: пульсация от всех форм колебаний загружения № 3 и загружения № 5 соответственно. В результате в РСН № 6 суммарная форма колебаний получилась адекватной. А в РСН № 7 получилась какая-то непонятная "кривая гармошка". Причем нагрузка на фрагмент от этих двух взаимоисключающих пульсаций тоже сильно отличается. Сначала думал, что дело в несимметричном расположении масс. Но создав второй файл с симметричными массами увидел ту же самую картину. Почему такое происходит ? Ведь во втором файле соблюдается полная симметрия (как геометрическая, так и симметрия по загружениям) ! Соответственно и нагрузки на фрагмент (а так же формы колебаний), от ветра в произвольном направлении (загружение № 5), должны получиться такими же как и в пульсации от ветра против оси X (загружение № 3), но просто повернутыми на 120 градусов (башня в плане - правильный треугольник).
Подозреваю, что, может быть, причина в том, что формы колебаний определяются в глобальной системе, а ветер в произвольном направлении задан в местной системе координат ? Как быть в данной ситуации ?

[Bureger]

Добрый день(или вечер). Я не сильный специалист, сам вопросы недавно задавал самые разные и еще куча их имеется. Но сдается мне, что попросту не хватает жесткости конструкции. Ведь гармошка образуется как раз на стыке жесткостей 1 и 2. Я попробовал заменить пару ярусов стоек жесткостью 2 на жесткость 1. Что получилось видно на картинке. Может быть и не айс, но явно не гармошка. Не знаю как Вы задавали ветер, но по странному стечению обстоятельств гармошка образовывается на границе усиления ветровой нагрузки (10м).

[3MEi86]

Сообщение от Bureger Я не сильный специалист,

Я не высокомерный человек и, тем более, сам ещё ученик ! ))) Рад буду любому ответу. Но

Сообщение от Bureger Но сдается мне, что попросту не хватает жесткости конструкции.

Жесткость конструкции взята с запасом.
А мой главный аргумент это то, что данная башня симметричная в плане, с точки зрения геометрии (а во втором файле ещё симметрична и в задании нагрузок). Поэтому формы колебаний и нагрузки на фундамент должны быть в двух картинках - идентичные. То есть картинка 2 должна получиться точь-в-точь как картинка 1 но с поворотом на 120 градусов против часовой стрелки.

[МЕТОД]

to 3MEi86

1. о кривой гармошке. Развивая Ваше же замечание о локальности и глобальности я сделал: удалил все локальные оси узлов; нагрузку загружения 4 разложил на два вектора по глобальным осям. Результат - форма колебаний не гармошка (см. файл).

2. Но вот Вы ответьте, почему в загружении 5 деформации системы происходят ТОЛЬКО по X_G, хотя загружение 4 дует под углом 120 к X_G?

[Bureger]

Может быть такая картина получается из-за того, что ветровая нагрузка против оси Х действует строго вдоль оси Х под углом 180 градусов, а ветровая нагрузка "вдоль" местной оси Y действует под углом к ней 30 градусов. Может быть надо развернуть местные оси так, чтобы направление оси Y было направлено в противоположную сторону ветровой нагрузки? Это конечно метод научного тыка, но ......

[3MEi86]

Сообщение от МЕТОД 2. Но вот Вы ответьте, почему в загружении 5 деформации системы происходят ТОЛЬКО по X_G, хотя загружение 4 дует под углом 120 к X_G?

Думаю, что связано это с этим:

Сообщение от 3MEi86 Подозреваю, что, может быть, причина в том, что формы колебаний определяются в глобальной системе, а ветер в произвольном направлении задан в местной системе координат ?

И ещё вот выдержка из справки ЛИРЫ:
В этом случае принимается, что коэффициент корреляции привязывается не к ориентации расчетной поверхности, на которую действует ветер, а к направлению полученных в результате расчета пульсационных составляющих, действующих вдоль оси Х (wx), вдоль оси Y (wy) и вдоль оси Z (wz). То есть формы колебаний от пульсации всегда существуют только в одном варианте. Поступательные формы по X(G), поступательное формы по Y(G) и крутильная. И, даже если соблюдается симметрия, то форму колебаний под каким-то углом Лира не выдаст, потому, что определяет формы только относительно глобальных осей. Вижу единственный вариант (который и делал). Беру нагрузки на фрагмент, поворачиваю на 120 градусов и раскладываю данные нагрузки на фрагмент на составляющие по X и Y глобальных осей (для расчета фундамента).

[МЕТОД]

Хорошо. Я вижу, что действительно все обстоит с системами координат…

В частности, если пройтись по нагрузкам на фрагмент от ЗАГРУЖЕНИЙ, то мы видим, что у динамических загружений 3 и 5 есть СВОИ СОСТАВЛЯЮЩИЕ (счетчик 2 на панели ЗАГРУЖЕНИЯ). И там мы видим составляющие 0 (?), 1 (XG), 2(YG), 3(ZG), 4(статич.). И если их суммировать (с обращением внимания на знаки), то результаты загружений 3 и 5 близки…

Насчет проецирования. Например, видно, что 144/cos30 ~ 165. Так что это имеет смысл…

[3MEi86]

Сообщение от МЕТОД Насчет проецирования. Например, видно, что 144/cos30 ~ 165. Так что это имеет смысл…

Когда разложил силы вручную на глобальные оси X(G), Y(G) (при повороте ветра направленного по оси X(G)) и забил их в ФОК, а потом взял нагрузки на фрагмент от произвольного ветра и тоже забил их в ФОК без ручной раскладки (так, как выдала ЛИРА), то получил результат краевых напряжений идентичными. А есть какой-либо вариант или альтернатива ? Я техподдержке вчера отписался, но, пока, ответа не последовало.

[Temna]

Подскажите, плиз. В лире сейсмичность задается расчетная или нормативная? Где это можно посмотреть? Заранее благодарен за ответ

[unikum85]

В справке. Задается расчетная

[3MEi86]

Сообщение от Temna В лире сейсмичность задается расчетная или нормативная?

С сейсмикой в ЛИРЕ будьте осторожны !

[unikum85]

Сообщение от 3MEi86 С сейсмикой в ЛИРЕ будьте осторожны !

Можно по подробней?

[Temna]

Сейсмическое воздействие (Туркменистан) (39)
Реализованы нормы СНТ 2.01.08-99.
Численно задается поправочный коэффициент для сейсмических сил (по умолчанию равен единице). Этот коэффициент умножается на получаемые величины инерционных сил и задается отличным от единицы, когда появляется необходимость произвести расчет на какое-либо нестандартное сейсмическое воздействие.
Из списка выбирается категория грунта (G) и сейсмичность площадки в баллах (S). Указывается мощность слоя грунта.
В соответствующих полях ввода необходимо указать значения коэффициентов:
– коэффициент ответственности по табл. 3;
– коэффициент конструктивного решения по табл. 4;
– коэффициент повторяемости по табл. 5;
– коэффициент демпфирующих свойств конструкции по табл. 6.
Направление сейсмического воздействия задается направляющими косинусами CX, CY и CZ. Так как условие CX*CX+CY*CY+CZ*CZ=1 всегда должно соблюдаться, то достаточно задать два направляющих косинуса из трех. Третий будет установлен автоматически.



Здесь не написано, что это расчетная сейсмичность. Если задается расчетная, то как тогда задать расчетную сейсмичность для района с грунтами по сейсм. свойствам - I и нормативной сейсмичностью 7 баллов. Расчетная получается - 6 баллов. Как в ЛИРЕ задать 6 баллов?(((

[3MEi86]

Сообщение от Temna Здесь не написано, что это расчетная сейсмичность.

Вы массы собираете из статических нагрузок, которые, в свою очередь являются расчетными. Тогда и инерционные силы-расчетные

Сообщение от Temna Расчетная получается - 6 баллов. Как в ЛИРЕ задать 6 баллов?(((

Никак ! На 6 баллов сейсмику учитывать не надо.