[31sulim99]

Дьявол свел меня с заказчиком, тот прислал мне отметки верхов столбчатых фундаментов (разбег 50мм) и просит на каждый фундамент сделать индивидуальную колонну, типа одна длиннее на 2см, другая короче на 1см и т.д. Я ему объясняю что все колонны делаются одинаковыми, ставятся в одну отметку, а потом подливаются. В КМ подливка не указана,в КЖ тоже нет. Хотел сослаться на норматив, но в сп металлические конструкции конкретики нет. Подскажите, а вообще есть какой-нибудь норматив жестко рекомендующий подливку?

[Yuzer]

Сообщение от maks-ufa У них колонны и базы при больших габаритах базы не свариваются, а поставляются отдельно, для удобства доставки, больше влезит в машину)

Свариваются. Хз, что такое поставляются отдельно.

[crossing]

Гайки применяют лишь только потому, что других вариантов для приведения к единой отметке низа плиты базы офисный планктон физически не может представить по вполне объективным причинам. Например будет ли стройку курировать ПТО, будет ли проводится исполнительная съёмка и т.д.
Т.е. "гайки" - это универсальное и безопасное для проектировщика решение.
Вот из-за таких ситуаций, по моему мнению, в скором будущем чисто проектных контор не останется. Останется в них одна бюрократия работающая ро принципу "прикрою ка я себе жопу воооооот этим письмом".

[Askerovich]

Сообщение от crossing Например будет ли стройку курировать ПТО, будет ли проводится исполнительная съёмка и т.д.

все это делаю я, инженер проектировщик во время авторского. мне же шлют исполнительную сьемку (все что есть по обьекту), смотрю, что у нас по допускам итд. выезжаю на объект, смотрю, контролирую. вот пример https://youtu.be/LkUAV8kzdnk, контролирую процесс сборки балок. таких примеров миллион

Сообщение от crossing Т.е. "гайки" - это универсальное и безопасное для проектировщика решение.

самое главное оно удобное. а стройка выбирает оптимальные, удобные и не дорогие решения. забота о бабле, забота о стройбанах

Сообщение от crossing прикрою ка я себе жопу воооооот этим письмом"

жопу проектировщик должен и обязан прикрывать нормами. без политики и бюрократии не обходится ни одна стройка. по одному из обьектов в течении ГОДА доказывал, что нужны сваи именно 16-ти метровой длины. мои расчеты, расчеты двух сторонних организаций. одна из них разработчик ДБН фундаменты. это можно сказать уму не постижимо. но факт. но процесс идет

[crossing]

Сообщение от Askerovich самое главное оно удобное

Я не согласен. Гораздо удобнее установить колонну на балансир выводящий низ в отметку, а крутить верхние.
Согласитесь, что верхними удобнее выводит вертикаль оси колонны?!

[Askerovich]

Сообщение от maks-ufa Переводится как "тяжелые базы колонн", а не "базы тяжелых колонн".

пофиг как переводиться. суть я донес верно. легкая конструкция, легкий вес каркаса - гайки рулят. все что сейчас строится - это легкие конструкции.

Сообщение от maks-ufa Это не противоречит применению этого решения для "обычных" колонн,

конечно. нормам не противоречит. но тут просто звучало мнение, что выверочные гайки дичь. я же говорю - это классика

Сообщение от maks-ufa дело вкуса и договоренности с подрядчиком

даже не обсуждал бы с заказчиком. просто дал бы решение. но да, дело вкуса. если такая база не будет заливаться, значит она занимает место по ширине. в моих конструкциях мне это помешает

Сообщение от Ильнур для высокоточной выверки фрезерованной опорной плиты при безвыверочном способе монтажа колонн.

не понял. для ВЫВЕРКИ при БЕЗВЫВЕРОЧНОМ монтаже?

Сообщение от Ильнур Не нужно так сльно возбуждаться по этому поводу.

было сказано, что дети юзают гайки для выверки. я не мог такое пропустить. кто то еще будет читать вот это все. и увидят, что выверка гайками применяется даже не десятилетиями. 20 лет только я проектирую. а меня учили люди, которым уже под 70

Сообщение от Ильнур Главное - чтобы было подлито добротно.

по нормам она должна быть. верно. но ее может и не быть в принципе и все будет ок. тут вопрос какая контсрукция. в Европе все внешние металлические стойки электроподстанций (ОРУ) не подливают. просто база на анкерах

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от crossing Согласитесь, что верхними удобнее выводит вертикаль оси колонны?!

только в случае, если колона будет тяжелой, высокой. пример колонна 15 метров, вес 2...3 тонны, габарит 500hх8(толщина стенки), 350х20(полки) придумал на ходу - не вижу смысла. разнос анкеров и так уже будет достаточным.
конечно чем шире, тем точнее, но разнос анкеров в описанной мной колоне и так будет не маленьким.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Ильнур Учебники по МК совсем что ли не приходилось читать?

нет я просто рисую и считаю

[crossing]

Сообщение от Askerovich только в случае, если колона будет тяжелой

Не. С вами братья мне почемуто всегда было тяжело. До невозможности.

[Ильнур]

Сообщение от Askerovich по нормам она должна быть.

Не в нормах дело. Просто это МАКСИМАЛЬНО РАЦИОНАЛЬНЫЙ СПОСОБ УСТРОЙСТВА практически ИДЕАЛЬНОГО КОНТАКТА.

но ее может и не быть в принципе

Это уже будет ДРУГОЙ ПРИНЦИП УСТРОЙСТВА крепления базы к фундаменту. А здесь обсуждается такой узел, для которого подливка НЕОБХОДИМА. Вернее провокация в стиле "А оно нафег мне сдалось".

Сообщение от Askerovich и все будет ок.

Чудес нет. ОК не будет - будет ОЧЕННО дорого. Природа любит баланс.

в Европе ..

Offtop: ..министры геи, родители 1,2,3...У них денег куры не клюют.

я просто рисую и считаю

Это хорошо, но только после изучения азов.

[Старый Дилетант]

Сообщение от crossing Я не согласен. Гораздо удобнее установить колонну на балансир выводящий низ в отметку, а крутить верхние. Согласитесь, что верхними удобнее выводит вертикаль оси колонны?!

Во-первых требуется дополнительное телодвижение для установки балансира.
Во вторых нужно не только наклонять, но и двигать. В том, что двигать по балансиру без нижних плиток удобнее, не уверен.

[crossing]

Сообщение от Старый Дилетант В том, что двигать по балансиру без нижних плиток удобнее, не уверен.

Ну ведь двигали же и нормально всё.

[Старый Дилетант]

Сообщение от crossing Ну ведь двигали же и нормально всё.

В стандартном случае "балансир" представляет собой набор прокладок из пластин.
Мне непонятно почему это удобнее (при том, что толщина подливки под каждую колонну бывает разная), чем выверить нижние плитки гайками и на них установить колонну.

[crossing]

Сообщение от Старый Дилетант В стандартном случае "балансир" представляет собой набор прокладок из пластин.

Конечно. Но можно шариками от подшипников. Вариантов тьма. Но популярны наборные пакеты из листового проката.

[maks-ufa]

Я тут в пособии по анкерным болтам нашел - по теме спора, что регулировочные гайки мешают передавать усилие через подливку.
Так вот же все продуманно, понятно, что так геморрно и не делают:
16. Выверку оборудования на установочных гайках без упругих элементов следует производить регулированием положения гаек на болтах по высоте. По окончании выверки установочные гайки выгораживают опалубкой, которую удаляют после схватывания бетонной смеси (через 2-3 сут после подливки). Перед окончательной затяжкой болтов установочные гайки опускают на 3-4 мм. Оставшиеся ниши заполняют составом, используемым для подливки. Этот способ выверки применяется при диаметре фундаментных болтов не более 36 мм.

[Петр-и-Алекс]

130 132 @Мне непонятно почему это удобнее (при том, что толщина подливки под каждую колонну бывает разная), чем выверить нижние плитки гайками и на них установить колонну.@
Да, именно логикой необходимости "монтажного (предварительного, фиксирующего и т.п.) натяжения" стержня, оное и объясняется.
Хотят натянуть анкерующую (заделанную в бетон) часть стержня.