[AlexCh]

Добрый день!

Возможно ли применять металлический каркас для пятиэтажного многоквартирного жилого дома? Офисные здания делают с металлическим каркасом, а вот жилые не встречал.

Спасибо за ответы.

[13forever]

Сообщение от 27legion чтобы при расчете балочной клетки не учитывать изгибную жесткость плиты перекрытия

хитро! как нибудь попробую.

Сообщение от kga82 За бугром я думаю нет жбк на каждом углу,

Вы хотели сказать ЖБИ?

[kga82]

Сообщение от 13forever Вы хотели сказать ЖБИ?

Я думаю Вы поняли, что я хотел сказать.

[ФАХВЕРК]

Так что? Считать будем? Или ну его нафиг? Архитекторы придут? Пироги разжуют?

[Chardash]

Металлический каркас жилого дома

Данный проект выполнялся в металле. Но здесь не 5 этажей - трехэтажка.
А так строят. http://andrometa.ru/proektirovanie-zhilyh-zdanij.html
В сети даже есть примеры КМ проектов


Интересная статья
И ссылка на сайт
...etc

еще темы
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=16676
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=69091


psps Металл — лучший строитель

Сообщение от ФАХВЕРК Так что? Считать будем? Или ну его нафиг? Архитекторы придут? Пироги разжуют?

Да в обычном каркасе и считать особо нечего.
С архитекторами посложнее будет. Раз металл, то сразу напрашиваются необычные схемы: шар, яйцо, избушка на курьих ножках, etc...

[ФАХВЕРК]

Chardash, извините, ЛСТК на дух не переношу. А он частично в указанных Вами проектах присутствует. Для жилья в 1-2 этажа и сараях удобоваримо, и оправданно где-то. В промке это грех.

Сообщение от 13forever Сообщение от 27legion Посмотреть сообщение чтобы при расчете балочной клетки не учитывать изгибную жесткость плиты перекрытия

Объясните, пожалуйста, для чего?

[27legion]

Сообщение от ФАХВЕРК Объясните, пожалуйста, для чего?

в том варианте, если для расчета сечений элементов балочной клетки совместную работу плиты и балок перекрытия в вертикальной плоскости предполагается не учитывать. В любом случае, для моделирования диска перекрытия, как альтернатива фиктивным крестовым связям между колоннами.

[ФАХВЕРК]

27legion, извините - не доходит. Можно как для тупого?

Я вот так планировал - см. прил.

[yarrus77]

Уж извините, но как говорят в Одессе: чтоб вашей маме было так приятно. Домик из сказки про трех поросят. У нас каркасные дома из дерева нормально сделать не могут, а к гипсокартонному типу каркаса вообще отношение наплевательское. Соответственно и качество. Нет, уж лучше кирпич на кирпич, камень на камень.

[ФАХВЕРК]

yarrus77, Вы про 124 пост?

[13forever]

Сообщение от ФАХВЕРК извините, ЛСТК на дух не переношу.

однако они стоят независимо от нашего мнения

Сообщение от yarrus77 Нет, уж лучше кирпич на кирпич, камень на камень.

загляните в Кунсткамеру или БСК. там с кирпичом и бетоном море лулзов и петросянства. Даешь землянки!!!

[yarrus77]

Сообщение от ФАХВЕРК yarrus77, Вы про 124 пост?

ага.
Дело в том, что ко мне не так давно приходили с домом из ЛСТК. Так там в профили додумались бетона налить (хорошо, что это оказалась чья-то идея). Нехватка несущей способности при этом была 3-х кратная.

[13forever]

Сообщение от ФАХВЕРК извините - не доходит. Можно как для тупого?

смоделируй плиту перекрытия оболочкой и по анализируй усилия в колоннах. так нагляднее.

[yarrus77]

Сообщение от 13forever загляните в Кунсткамеру или БСК. там с кирпичом и бетоном море лулзов и петросянства. Даешь землянки!!!

заходил, видел. Но сказка про трех поросят, запомнилась хорошо. Поэтому считаю выполнение зданий для постоянного проживание из ЛСТК вредительством манагеров.

[13forever]

Сообщение от yarrus77 не так давно приходили с домом из ЛСТК. Так там в профили додумались бетона налить

некоторые вместо клубней картофеля жрут ягодки и цветочки, потом блюют. Так что ж теперь, картошку не сажать из за идиотов?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от yarrus77 Но сказка про трех поросят, запомнилась хорошо.

ну знаете ли, надо взрослеть ей богу. Еще "Волшебника Изумрудного Города" вспомните.

[ADOLFF]

Проект пятиэтажки (хрущевки) купленный у французов в прошлом веке, тоже имел металлический каркас, это наши потом переработали на разный манер кирпичи, панели ЖБИ, думаю копать нужно в том направлении.

[27legion]

Сообщение от ФАХВЕРК 27legion, извините - не доходит. Можно как для тупого?

если плиту задавать оболочечными КЭ элементами, то часть изгибающего момента в вертикальной плоскости плита будет забирать себе, т.к. будет иметь изгибную жесткость (для КЭ оболочки имеем 6 степеней свободы в каждом узле - 3 линейных и 3 угловых). В случае применения КЭ балки стенки имеем всего лишь 3 линейных степени свободы в узле, поэтому воспринимать изгибающий момент из плоскости такая плита уже не сможет.
Offtop: При моделировании перекрытия КЭ балки-стенки необходимо следить за тем, чтобы элементы плиты не имели промежуточных узлов, принадлежащих только элементам плиты (иначе получите ГИС в этих узлах), также не прикладывается собственный вес и любая вертикальная нагрузка на саму плиту.
Немного беспокоит вопрос, как согласовываются между собой КЭ балки-стенки и КЭ стержня, т.к. 3 угловых степени свободы стержня не имеют в данном случае "отпора" со стороны КЭ балки-стенки.. Но раз программа при расчете не ругается, то юзаю такой способ без особых опасений

[grozd62]

Сообщение от 13forever Цитата: Сообщение от ФАХВЕРК извините, ЛСТК на дух не переношу. однако они стоят независимо от нашего мнения

оптимальная схема для 4-6-ти этажей - металлокаркас с пустотными плитами перекрытия и трехслойными жб сэндвичами наружных стен
Offtop: сугубо,очень сугубо ИМХО

[13forever]

Сообщение от grozd62 оптимальная схема для 4-6-ти этажей - металлокаркас с пустотными плитами перекрытия и трехслойными жб сэндвичами наружных стен

тяжеловасто выйдет, знаете ли.

[Pete]

Сообщение от ADOLFF Проект пятиэтажки (хрущевки) купленный у французов в прошлом веке, тоже имел металлический каркас, это наши потом переработали на разный манер кирпичи, панели ЖБИ, думаю копать нужно в том направлении.

Источник информации?