[DAF]

Если на форуме имеются люди, работающие непосредственно технадзорами в строительстве, а так же все остальные, кто в теме - милости просим сюда. Давайте обсуждать все прелести этой профессии - очень интересно послушать других и поделиться своим опытом работы!Т
Топик перемещен /kpblc/

[Tyhig]

Сообщение от den21 Я технадзор заказчика

Тогда и не подписывайте акты. Вашей подписи там вроде бы не обязано быть ?
Подписывайте там, где были.
Это я всё про прорабов и технадзор подрядчика говорил...

Вскрыть вы можете только за свой счёт (содержание дирекции из Сметы или как-то так), но после этого вы это восполните в суде не выплатя цену договора или введя штраф.

[Plokhoy]

den21, не подписывайте акты и всё. пусть вам доказывают что они выполнили эти работы, раз поленились вас пригласить

[den21]

Tyhig
Plokhoy

КС-2 все равно потом предъявят. а по сути работы либо не были выполнены, либо выполнены не в указанном объеме.

[anzud]

Вечер добрый. Вопрос токого порядка у кого в регионах сколько стоит ведение технического надзора за объектами капитального ремонта (мягкие кровли 2000 м2, фасады утепление сайдинг, инженерка)

[Eugene84]

Сообщение от Plokhoy уже закрыл вопрос подругому

Как, если не секрет?

Сообщение от den21 Мое руководство говорит 10% имеешь право вскрыть за счёт подрядчика. Действительно это так и каким документом регламентировано?

Никаким. (насколько я знаю) Имеете право хоть все 100% заставить вскрыть. Но если Ваше руководство не совсем адекватное - Вам придётся туго. Будут давить, чтоб подписали акт поскорее.
Есть документ СП 48.13330.2011 "Организация строительства". Актуализированная редакция СНиП 12-01-2004. Там есть пунктик, что о предполагаемом актировании прораб (или мастер) обязан извещать всех заинтересованных не позднее, чем за 3 дня. Сообщил, но не пришли - имеем право не вскрывать. (Или вскрывать, но за счёт требующего.) Не сообщил (или не вовремя сообщил) - извольте доказать. За свои деньги.
А ещё, чтобы быть совсем уверенным в своём правом деле, порекомендую ознакомиться с главой 37 Гражданского Кодекса РФ (часть 2). Не поленитесь поднять, за час прочитаете. Ну и с главой 6 Градостроительного Кодекса.

Сообщение от Tyhig В будущем вы можете заставить делать по нормам.

Ну да. Организовать максимум неприятностей на данный момент, иногда бывает очень действенно.

Сообщение от den21 Подрядчик отвечает - вскрывайте за свой счёт...

Правильно сказал Plokhoy: не подписывайте, да и всё. Направьте подрядчику письмо грозное, мол в соответствии с такими-то пунктами таких-то документов Вы были обязаны меня известить. Не известили - извольте вскрыть за свой счёт для освидетельствования. Собственно, акты скрытых работ нужны подрядчику ещё и для того, чтоб лишний раз предъявить заказчику вместе с каэсками со словами: "Дорогой технадзор, ты на освидетельствовании скрытых работ был? Был. Акт подписал? Подписал. Я тебе мешал перепроверить объёмы? Не мешал. Вот теперь подписывай и не отпирайся!"

Кстати сказать, мой отец одно время работал мастером по отделочным работам. Рассказал случай. Заказчик спрашивает:
(З)- Почему перерасход раствора на штукатурку?
(О)- Пойдёмте посмотрим. Заштукатурено ровно?
(З)- Ровно. Все стены ровные, претензий никаких нет к качеству. Всё в пределах норм.
Отец в нескольких местах аккуратно выдолбил отверстия в штукатурке на одной стене. В нескольких местах на другой.
(О)- Меряем толщину штукатурного слоя. Здесь 2,5 сантиметра, а здесь миллиметров 7. Здесь - то же самое. Ещё где-нибудь проверим?
(З)- Нет, этого достаточно.
"Нашим" заплатил сколько предъявили. А за перерасход срубил с другого подрядчика, который кладку делал.

На будущее, den21, порекомендовал бы Вам на такие мелкие работы заключать договора с твёрдой ценой. Так проще намного. По завершении работ пришли, проверили качество и подписали приёмку. Если у подрядчика будет перерасход - его проблемы. Если будет экономия - будет у него немного радости.

[Plokhoy]

Eugene84, вопрос закрылся просто. Пришли др. подрядчики укладывать канализацию (в непосредственной близости к дренажным колодцам) и сказали: всё поправим, сделаем ещё лучше. Которые делали дренаж купили торт сетивикам и выполнение принесут подписывать вместе с НВК

[Eugene84]

Сообщение от Plokhoy Которые делали дренаж купили торт сетивикам

Ого!!! А чё меня не позвали? Собственно, мне не столько интересен сам торт, сколько его размер!

[Plokhoy]

торт это я образно))

[Tyhig]

den21, если я не ошибаюсь технадзор заказчика подписывает акты выборочно по своему желанию.
Строительный контроль со стороны заказчика не регламентирован нормами или законами. И вообще не обязателен...
Если только дирекция заказчика вас не напрягает, то не подписывайте. А если напрягает, то вскрывайте за их счёт.

Заказчик не может заставить вскрывать скрытые работы прямо. В договоре на это денег нет. Заказчик может разорвать договор из-за нарушения Градостроительного кодекса (не известили вовремя о актировании) или самого договора.

Не совсем здесь уверен. Eugene84, это так или как ?

[Eugene84]

Сообщение от Tyhig Строительный контроль со стороны заказчика не регламентирован нормами или законами. И вообще не обязателен...

Если говорить о текущем (но не капитальном) ремонте, переустройстве либо перепланировке жилого помещения - то да. (Насколько я понимаю действующее законодательство.) Поскольку на подобные "вещи" ГрК не распространяется (там действует Жилищный Кодекс). Ну... Чуть-чуть, конечно, регламентируется, например статьями 748 и 749 ГК РФ.
Если же говорить о строительстве, реконструкции или капитальном ремонте (как в случае с автором вопроса, поскольку по бумагам это дело проходит, как капитальный ремонт, если я его правильно понял) - абсолютно неправильно. Прямо "с точностью до наоборот".
Строительный контроль заказчика обязателен в силу части 2 статьи 53 Градостроительного Кодекса РФ.
Строительный контроль вообще регламентируется "Порядком проведения строительного контроля", который утверждён Постановлением Правительства РФ от 21 июня 2010 года № 468. Строительный контроль конкретно заказчика регламентируется СП 48.13330.2011 "Организация строительства". А вообще, насколько я понимаю, законодательство не делает принципиальной разницы между строительным контроля заказчика, генподрядчика и генпроектировщика. (разница только в том, что первые два обязательны, а третий - "на усмотрение застройщика").
Кроме того, на капитальный ремонт обязательно должна быть разработана проектная документация. Разрешение на кап. ремонт и разрешение на ввод получать не надо.

Сообщение от Tyhig Заказчик не может заставить вскрывать скрытые работы прямо.

Может. Есть ГК (Гражданский Кодекс), по которому "работы должны производиться в соответствии с требованиями, "обычно предъявляемыми" (так и написано) к подобным работам. "Обычно предъявляемые" - это СНиПы и прочие, в т. ч. СП "Организация строительства".

[VVo]

Сообщение от Tyhig Думаю проще всего поднять скандал, написать кучу писем всем, дойти до главного инженера, и заставить подрядчика вскрывать отбитое в споре кол-во новых %.

попрбуйте поступить дипломатично...включить тоже дурака....ссылайтесь на то : что не видел, извините, подписать Скр Раб не могу- преступление должностное, соответственно Освидетельствовать ответственную конструкцию тоже....соответственно далее и обратить внимание госстройнадзора- что ....

и уверяю Вас они сами предложат и %%% вскрытия...и вы ещё будете указывать место где вскрывать, и даже капризничать как барышня....

Сообщение от Tyhig если я не ошибаюсь технадзор заказчика подписывает акты выборочно по своему желанию. Строительный контроль со стороны заказчика не регламентирован нормами или законами. И вообще не обязателен...

это ещё что за балет?.....откуда всё это? провокация?

[KarpAS]

А договор подрядчика читали? Там обычно такие фразы всегда прописываются. За три дня до закрытия подрядчик должен письменно пригласить технадзора заказчика на освидетельствование работ, если технадзор не приезжает - закрывают без него и работы считаются принятыми (освидетельствоваными), а если захочет вскрыть, то за счет технадзора. Если подрядчик закрывает, не уведомив заказчика (технадзора), то заказчик вправе потребовать вскрытия за счет подрядчика. Примерно так. Но на практике никаких писем никто не пишет потому, что этих работ на объекте каждый день по нескольку и даже больше и технадзор заказчика должен постоянно находиться на объекте. Это ежедневно субчик должен писать письмо гену, потом ген - заку, зак - технадзору (если не сам) и еще авторскому (если есть АН), бред короче.

[Eugene84]

Сообщение от VVo это ещё что за балет?.....откуда всё это? провокация?

Да будет Вам! Человек столько дельных мыслей высказал на этом форуме, что за одну ошибку на нём сразу крест ставить как-то неприлично. Мы же здесь для того и собрались, чтобы помочь друг другу, чтоб поделиться своими знаниями, мыслями и соображениями с теми, кто в них нуждается.

[Tyhig]

Странно тогда.
Мне почему-то казалось, что строительный контроль со стороны заказчика не обязателен без дополнительных условий со стороны инвесторов и т.п.
Мне казалось, что задача заказчика нанять, забыть и потом принять комиссией здание.

Может вы конкретные нормативные требования приведёте "почему обязателен" ?

[Eugene84]

Сообщение от KarpAS и даже больше и технадзор заказчика должен постоянно находиться на объекте

Кто ему запрещает?

Сообщение от Tyhig Может вы конкретные нормативные требования приведёте "почему обязателен" ?

Я ж приводил. В силу статьи 53 ГрК. Согласно статье 748 ГК, контроль - это право заказчика. Согласно статье 53 ГрК - это обязанность.

[VVo]

раздел 6
Постановление госстроя №16 от 2.02.1988 положение о заказчике....и техническом надзоре

СП 48.13330.2011
пункт 7.3

А ГИПа если нет - уволился, как объект сдавать подрядчик будет? Да и согласовывает все изменения проектных решений ГИП. Ситуация конечно парадоксальная... в конторе не остается ни одного человека, который бы соответствовал должности ГИП. У главного инженера даже нет ни опыта работы, ни профильного образования... Хз как они выкручиваться теперь будут.

[Tyhig]

Да, извиняюсь. Согласен, недосмотрел ГрадКодекс.

[snv_88]

Всем привет!
Вопрос такой.
Где можно найти правила ведения журнала бетонных работ. Интересует периодичность ведения записей. Допустим, объект на 500 кубов. Через какое время (объем бетона) необходимо вносить данные о подвижности, температуре смеси, воздуха и пр? Одна запись на все 500 кубов не катирует

[Tyhig]

Может в СНиП Несущие и ограждающие конструкции есть чего ?