[чучело-мяучело]

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

[sallarfall]

Спасибо за справку - прикрепил...

[Stanum]

sallarfall, а Вы с толщиной пластин не ошиблись 1,3 см метала не много ли?
Без нелинейного расчёта нелинейные элементы по моему работают линейно(так как шаг один и невозможно оценивать появление усилий другого знака)
Вы уверены что у вас все узлы в схеме жесткие?

[sallarfall]

Такую толщину я задавал намеренно, по скольку не знаю, как правильно задавать ортотропию, то для сохранения жёсткости я перещитал момент иннерции профлиста на толщину, а при расчёте не учитывал собственный вес пластин.
Про тросы - это другой вопрос, почему-то в них возникает сжатие и перерезывающие силы, коих быть не должно, но этот бок я списал на ломаную версию... хотя это странно...
По поводу узлов вопрос понимаю двояко:
- если иметь в виду реальную конструкцию - то они будут жёсткими: крепление ригеля к стойке и ригелей в коньке, иначе они сложатся. Прогоны будут неразрезными - укладываться сверху по раме, профлист - тоже по неразрезной схеме.
- если же брать во внимание модель в лире, то вроде бы если не врезать шарниры - узлы остаются жёсткими... хотя допускаю пробелы в моем знании программы...

[Stanum]

Сообщение от sallarfall Такую толщину я задавал намеренно, по скольку не знаю, как правильно задавать ортотропию, то для сохранения жёсткости я перещитал момент иннерции профлиста на толщину, а при расчёте не учитывал собственный вес пластин.

Именно из-за такой толщины и разнятся очень сильно ваши результаты, в постановке с пластинами и без них, попробуйте учесть настил не при помощи пластин, а при помощи стержней(крестовых связей равной жесткости)

Сообщение от sallarfall почему-то в них возникает сжатие и перерезывающие силы, коих быть не должно,

Потому и возникает, элемент Нить имеет одностороннюю работы - следовательно на каждом шаге расчёта программа должна проверять выполняется ли в нём условие элемент растянут, если не выполняется то программа его отключает, пересчитывает матрицу жесткости, и вновь проводит расчёт. А значит, чтоб он работал нелинейно должны быть заданы нелинейные загружения и весь расчёт должен быть выполнен итерационно.

[sallarfall]

Сообщение от Stanum Именно из-за такой толщины и разнятся очень сильно ваши результаты, в постановке с пластинами и без них, попробуйте учесть настил не при помощи пластин, а при помощи стержней(крестовых связей равной жесткости)

я так понял крест надо ставить между прогонами, правильно? А какую жёсткость ему задавать?
Пробовал даже начертить сечение стержня в КТС и задавать профлист стержнями, но он то работает как стержень, имеет две точки опирания, а профлист имеет несколько точек опирания и крепления...

[Alexij]

sallarfall, я так понят вы пытались замоделировать профлист там чтобы нагрузка от него правильно передавалась на прогоны. У вас получилось таки решить эту задачу? Если да, то расскажите как или сбросте расчет посмотреть

[3MEi86]

Сообщение от Alexij пытались замоделировать профлист там чтобы нагрузка от него правильно передавалась на прогоны.

Сообщение от Alexij У вас получилось таки решить эту задачу? Если да, то расскажите как или сбросте расчет посмотреть

А вручную вам сложно собрать с профлиста нагрузку на пргоны ?

[Alexij]

3MEi86, ну бывают площадки, где все балки лежат на разных расстояниях и задать нагрузку на каждую балку довольно трудоёмко. Пытался задать настил с помощью пластин, которые загружены все одинаково, но правдоподобного результата так и не получил. Поэтому интересно, получилось ли у него

[crazy_diamond]

Здравствуйте друзья, помогите разобраться!
1) где найти материал по линиям влияния!))) так что бы объяснялось на пальцах, или расскажите физический смысл линий движения! и как определить самое невыгодное положение подвижной нагрузки? по изополям?
2) можно ли развернуть схему на 90 градусов?

[sallarfall]

Вот что получилось.

crazy_diamond информацию о линиях влияния (именно физический смысл) можно посмотреть в книге Дарков А. В. , Шапошников Н. Н. "Строительная механика"

Схему повернуть можно - на панели есть функция "Переместить", а в ней есть вкладка "Переместить поворотом", выделяешь узел вокруг которого повернуть, задаёшь угол и поворачиваешь.

[3MEi86]

Сообщение от Alexij ну бывают площадки, где все балки лежат на разных расстояниях и задать нагрузку на каждую балку довольно трудоёмко.

Бывают. Особенно, когда бадки расположены нерегулярно, имеются отверстия и т.д. и т.п.

Сообщение от Alexij Пытался задать настил с помощью пластин, которые загружены все одинаково, но правдоподобного результата так и не получил.

Я тоже не получил. Дело в том, что профлист, при задании пластин по балкам (по стержневым КЭ) включается в работу этих самых балок и "крадет" их усилия. А балки ещё и крутить начинает. Но я придумал кое какой способ нахождения величины нагрузки, приходящейся на балку при неразрезном профлисте и при нерегулярном расположении балок.

[crazy_diamond]

sallarfall
линии влияния- это то понятно что такое! я имел ввиду в окне топология- линии движения! ну я вобщем то почти разобрался!
спасибо!)
А можно еще вопросик!
у меня по проекту ролучается 3 подвижных нагрузки- это АК, НК и метрополитен! мне для каждой выделять отдельное загружение или это все в одном делается! Например- 1 загружение- собственый вес, 2- гидрост давление, 3- толпа людей и т.д. и все подвижные нагрузки выделять в одно или по разным загружениям?)

[Chebyn]

Пробую посчитать балку переменного сечения в лире, возник ряд вопросов, подскажите пожалуйста :
1) Задавал балку через "Создание и триангуляция контуров", шаг сетки задал 0.1м. В результате этого в крайние участи стенки разбились на кривые КЭ (Скрин №1). В этом нет проблемы ?
2) Ширина полок левой и правой балки различные, соотвественно КЭ полок левой и правой балки разного размера, поэтому они в стыке работают не совместно (Скрин № 2). Как это можно устранить ?
3) Опирание балки на колонну жесткое. Как правильно задать связи ? Я задал крайним торцевым точкам с каждой стороны связи по всем возможным перемещениям. Это верно ?
4) Как правильно смоделировать распорки из плоскости, просто в местах их крепления запретить всем точкам перемещения по их направлению ?
6) Нагрузку на балку задавать в виде погонной, или распределенной по площади полок ?
5) Где можно почитать/посмотреть пример такого расчета ?

Файл и скрины во вложениях, конструктивная критика приветствуется.

[SetQ]

Сообщение от Chebyn Пробую посчитать балку переменного сечения в лире, возник ряд вопросов, подскажите пожалуйста :

На мой взгляд:
1) Проблемы нет, если сетка элементов достаточно мелкая.
2) Разбить более широкий элемент на два так, чтобы точка деления совпала с точкой более узкого элемента.
3) Пожалуй, верно. Или можно было задать связи по вертикали для узлов стенки, а связи по горизонтали для узлов полок.
4) Если распорки закрепляют от смещения (а иначе зачем они), то так.
5) Пожалуй, всё равно как. Попробуй и так, и так, и сравни.

[3MEi86]

Сообщение от Chebyn В результате этого в крайние участи стенки разбились на кривые КЭ (Скрин №1). В этом нет проблемы ?

Проблемы нет, но, желательно, чтобы треугольные конечные элементы представляли треугольники с углами между их гранями более 15 градусов.

Сообщение от Chebyn 1) Задавал балку через "Создание и триангуляция контуров", шаг сетки задал 0.1м.

Обязательно согласуйте местные оси пластин. Иначе результат бредовый будет.

[BoT]

Сообщение от Chebyn Файл и скрины во вложениях, конструктивная критика приветствуется.

Судя по скринам сетка КЭ не согласованная

[Chebyn]

Сообщение от BoT Судя по скринам сетка КЭ не согласованная

Выделил последовательно все параллельные поверхности и нажал "Изменить направление оси Z1, сонаправить". Полки левой балки, которые не параллельны друг другу выделил по отдельности и проделал тоже самое. Этого достаточно ? (Скрин ниже)

[Василина]

Привет!! помогите пожалуйста!!! Хочу посчитать раму для кп по металлам. Можно ли как нибудь задать относительные жесткости как на картинке?
file:///D:/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE/%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B5.jpg
в итоге надо получить эпюры моментов, поперечных и продольных сил

[Дрюха]

Сообщение от Василина Хочу посчитать раму для кп по металлам. Можно ли как нибудь задать относительные жесткости как на картинке?

А что, руками курсовики уже не делают?

[Василина]

делают!! просто хочу параллельно разобраться в программе!!