Уменьшат ли второстепенные балки без связей расчетную длину главных балок из плоскости? - Страница 8
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Уменьшат ли второстепенные балки без связей расчетную длину главных балок из плоскости?

Уменьшат ли второстепенные балки без связей расчетную длину главных балок из плоскости?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.09.2014, 11:48 1 |
Уменьшат ли второстепенные балки без связей расчетную длину главных балок из плоскости?
masterlame
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 42

Уважаемые форумчане, помогите разобраться, пожалуйста, прочел множество аналогичных тем, однозначного ответа не нашел.

3х-этажное здание 3 пролета по 9м, шаг 6м. Жесткие сопряжения главных балок с колоннами, второстепенные с главным шарнирно на болтах, горизонтальных связей нет, по второстепенным балкам предпологается железобетонное перекрытие по профлисту. По-моему расчетная длина главных балок из плоскости будет равна шагу второстепенных балок, даже без горизонтальных связей.. прав ли я?

И второй вопрос: если вертикальные связи по колоннам предусмотреть только по крайним осям, можно ли считать что и расчетная длина средних колонн тоже уменьшится за счет жесткого диска перекрытия или для средних колонн мю=2?

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Предварительный конструктив.dwg (103.4 Кб, 12265 просмотров)

Просмотров: 30038
 
Непрочитано 18.09.2014, 18:43
#141
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,790


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Балка не задумана как сталебетонная (слово-то какое-то...).
А ей на это наплевать.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 18:54
#142
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Эта информация ни о чем не говорит.
Три опоры с габаритами в плане 2500х500. Это 32 т/м2.
Должен еще аппарат как-то крепиться к перекрытию анкерами М24 - 12 шт... Аппарат поднимать нельзя. Он уже на проектной отметке.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 19:42
#143
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Это 32 т/м2. .
Это значит, что не плита толщиной 116 мм держит аппарат, а балки под ними. Плита - под 300 кг/кв.м от обслуживающего персонала с инструментом.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 19:45
#144
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это значит, что не плита толщиной 116 мм держит аппарат, а балки под ними.
Да и никто и не говорит, что плита держит.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 19:46
#145
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А ей на это наплевать.
Тем более нам наплевать, как эта конструкция может работать гепотетически - мынам не мешает "сталебетонная" работа балко-плиты вдоль балки, балки у нас поперек плиты лежат просто как СТАЛЬНЫЕ, а не сталебетонные, и в помощи содружества "сталь-бетон" не нужаются.
Конечно, это интересно, что там какие-то побочные эффекты имеют место быть, но такой Гондурас нас не беспокоит.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 19.09.2014 в 06:04.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2014, 19:53
#146
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Тем более не понятно, зачем вообще нужно было перекрытия из жб городить, если можно было сделать для обслуживающего персонала перекрытие из просечно-вытяжного листа... И ходить удобно, под ногами ничего не скользит, и проливы вниз стекают...
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2014, 05:42
#147
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,429


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Тем более не понятно, зачем вообще нужно было перекрытия из жб городить, если можно было сделать для обслуживающего персонала перекрытие из просечно-вытяжного листа... И ходить удобно, под ногами ничего не скользит, и проливы вниз стекают...
У нас технологи наоборот запрещали делать сквозные настилы, что бы с верхних этажей ни чего ни текло на нижние. Даже борт-полосу от ограждения заставляли по периметру этажа приваривать сплошным швом к настилу площадки.
Кстати, если у вас оборудование динамическое, то площадку обслуживания лучше сделать из бетона. Была ситуация, когда запроектировали и смонтировали площадку из рифленки вокруг высокочастотного оборудования. Так при работе данного агрегата, вибрацию настила было видно не вооруженным глазом, вся площадка ходуном ходила. Заказчик был недоволен. Бетонная же площадка избавит от подобных проблем.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2015, 22:16
#148
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 462


будут ли втор.балки раскреплением сжатого пояса гл.балки без связей/жесткого диска/плиты? скажем, если нагрузка по обе стороны от гл.балки одинакова, то нормально, но для крайних пролетов, балка может "вывернуться", или я туплю
Offtop: ..поздно, лень читать все 8 стр

Последний раз редактировалось Казбек, 21.01.2015 в 22:23.
Казбек вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 21:03
1 | #149
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Казбек Посмотреть сообщение
будут ли втор.балки раскреплением сжатого пояса гл.балки без связей/жесткого диска/плиты?
Не будут, если речь идет об устойчивости плоской формы изгиба (ПФИ).
Цитата:
Сообщение от Казбек Посмотреть сообщение
скажем, если нагрузка по обе стороны от гл.балки одинакова, то нормально, но для крайних пролетов, балка может "вывернуться"
Для устойчивости ПФИ без разницы.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 10:43
#150
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Прочитал всю тему в надежде увидеть расчет от Ильнура. Выложите пожалуйста, что у вас за усилия получились в месте крепления плита-балка?
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2016, 13:16
#151
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Прочитал всю тему в надежде увидеть расчет .
я тоже перечитал в надежде увидеть расчет.
Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
...что у вас за усилия получились в месте крепления плита-балка?
Видимо не довел. Думаю, получилось бы порядка 1 кг/штырь.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Уменьшат ли второстепенные балки без связей расчетную длину главных балок из плоскости?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Как в кристалле при расчете балки задавать закпрепление балок в плоскости изгиба и из плоскости изгиба (схема) ? Юрий_84 SCAD 9 16.12.2012 03:18
Подскажите расчетную длину раскосов прогона из плоскости! Sid Barret Конструкции зданий и сооружений 5 23.12.2011 14:38
Вопрос про расчетную длину стойки из плоскости рамы Vasya constr Конструкции зданий и сооружений 11 12.04.2011 08:01