Вопросы новичка по ЛИРЕ - Страница 90
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ

Вопросы новичка по ЛИРЕ

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.04.2010, 20:15
Вопросы новичка по ЛИРЕ
чучело-мяучело
 
студент
 
Пермь
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 301

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

Вложения
Тип файла: rar рама форум.rar (967 байт, 416 просмотров)

Просмотров: 759748
 
Непрочитано 31.07.2013, 12:31
#1781
092


 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 86


Ветер дает незначительную нагрузку. При задании сваи стержнем, я ее должен моделировать одним элементом или разбить на несколько? Под нижним концом сваи я должен задать 56 элемент с rz. А при вычислении rz мне необходимо несущую способность сваи(по грунту или по материалу?) разделить на осадку от этой нагрузки, а какой нагрузки? Которая на сваю приходит по расчету или максимальной нагрузки которую может воспринять свая? Модуль упругости сваи я должен задать начальный?
092 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2013, 20:29
1 | #1782
Alexij

проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 19.04.2011
Воронеж
Сообщений: 278


Вот расчет одиночной сваи в скаде с теорией и пояснениями - так нам преподавали в институте. В Лире смысл тот же. Для вашего случая (если не учитывать горизонтальные силы) схемку можно сделать попроще. Почитайте это + то, что написал 27legion и, думаю, разберетесь.
Вложения
Тип файла: doc Занятие 21.doc (1.41 Мб, 454 просмотров)
Alexij вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2013, 05:20
#1783
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


мне не понятно, на каком основании используют bp (увеличение ширины сваи), в принципе, если этот параметр нужен только при расчетах сваи на прочность.
ander вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2013, 05:52
#1784
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 625


мои размышления по данному вопросу:
Цитата:
Сообщение от 092 Посмотреть сообщение
При задании сваи стержнем, я ее должен моделировать одним элементом или разбить на несколько?
на несколько
Цитата:
Сообщение от 092 Посмотреть сообщение
при вычислении rz мне необходимо несущую способность сваи(по грунту или по материалу?)
по грунту, т.к. несущая способность грунта в Вашем случае (грунт насыпной?) ниже несущей способности материала сваи
Цитата:
Сообщение от 092 Посмотреть сообщение
а какой нагрузки? Которая на сваю приходит по расчету или максимальной нагрузки которую может воспринять свая?
которую может воспринять свая
Цитата:
Сообщение от 092 Посмотреть сообщение
Модуль упругости сваи я должен задать начальный?
во всех примерах Лиры задают начальный модуль упругости бетона, хотя СП 52-103-2007 при расчетах железобетонных конструкций рекомендует вводить понижающий коэффициент. В принципе, назначение деформационных характеристик зависит от характера задачи: если требуется подобрать армирование свай, то я бы задал модуль упругости для бетона с коэффициентом 0,6(как рекомендует СП для сжатых элементов); если армирование свай известно, то можно задать как полное значение начального модуля упругости, так и приведенное (с учетом армирования).
27legion вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2013, 09:15
#1785
Liyob

Конструктор
 
Регистрация: 30.05.2013
Астана
Сообщений: 57


Всем привет!
Почему от ветровой нагрузки по торцам здания крайние пролеты деформируются не верно?
Вложения
Тип файла: rar 111.rar (59.1 Кб, 29 просмотров)
Liyob вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 08:36
#1786
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Подскажите, как грамотно использовать КЭ 262 для моделирования крестовых связей работающих только на растяжение ? Вопрос в том как задать величину R - "Числовое значение жесткости, т/м" (что это и как вычисляется) и величину зазора ? Интуитивно догадываюсь, что R характеризует усилие, возникающее в связи при перемещении узла (узлов) на 1м. Объясните пожалуйста.
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 10:07
#1787
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


элемент имеет физическую длину(L), она определяет для кэ262 только его ориентацию . при формировании жесткостей фактическая длина кэ262 не учитывается и принята равной единице. вы вводите кэ262 допустим в раскос, забирая часть длины раскоса.
и возмещаете пропажу R=ЕF/L , ЕF соответствует вашему раскосу, а L физической длине кэ262
mikel вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 10:27 помогите
#1788
YanLitvayler


 
Регистрация: 02.08.2013
Сообщений: 1


помогите пожалуйста, нужно пересохранить документ в до 12-м автокаде, ибо изначально делался он в 14(
заранее спасибо
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2013
besedka.dwg (780.2 Кб, 2181 просмотров)
YanLitvayler вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 10:39
#1789
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


dwg trueviever ,бесплатный просмотрщик от автодеска с функцией конвертации
mikel вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 10:39
1 | #1790
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
Интуитивно догадываюсь, что R характеризует усилие, возникающее в связи при перемещении узла (узлов) на 1м
Ага. Тип того.

Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
величину зазора ?
Зазор - это заданное вами перемещение, которое нужно преодолеть прежде, чем 262 КЭ начнет работать. В вашем случае зазор можно оставить - 0.

Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
Вопрос в том как задать величину R - "Числовое значение жесткости, т/м" (что это и как вычисляется)
В вашем случае можно задать 1е6 т/м
Цитата:
Сообщение от 27legion Посмотреть сообщение
а какой нагрузки? Которая на сваю приходит по расчету или максимальной нагрузки которую может воспринять свая?
которую может воспринять свая
Необязательно. Можно приложить на свая 1т и посчитать осадку сваи от этой нагрузки. Затем поделить 1т нагрузки на осадку сваи (в м).
092, только при расчете осадки сваи, не забудьте убрать из СНиПовской формулы деформацию сваи по материалу. Потому, что свая у вас будет присутствовать в Лире и вы учтете её деформации по материалу дважды.
P.S. 092, оно вам надо ? Я имею в виду учет односторонней работы "креста" ? Вам прийдется задавать нелинейные загружения и вы не сможете задать таблицу РСУ. Задайте просто одну диагональ и направьте ветер (и крановую, если есть) по направлению восхождения связи.

Последний раз редактировалось 3MEi86, 02.08.2013 в 10:47.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 13:27
#1791
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
В вашем случае можно задать 1е6 т/м
а почему именно 1e6. Почему не 2e6 не 3e6 ?
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 13:30
#1792
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
а почему именно 1e6. Почему не 2e6 не 3e6 ?
Типа АЖТ. Слишком увлекаться с большой жесткостью не стоит. А то обусловленность матрицы будет плохая. Хотя, наверное, mikel, более правильно сказал:

Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
вы вводите кэ262 допустим в раскос, забирая часть длины раскоса.
и возмещаете пропажу R=ЕF/L , ЕF соответствует вашему раскосу, а L физической длине кэ262
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 14:03
#1793
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
Типа АЖТ. Слишком увлекаться с большой жесткостью не стоит. А то обусловленность матрицы будет плохая. Хотя, наверное, mikel, более правильно сказал:
Блин че-то вообще его использовать не могу. В жесткостях выбираю КЭ 262, выделяю связи, пытаюсь назначить им эту жесткость, в ответ получаю "тип жесткости недопустим для типа КЭ". Что я делаю не так ?
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 15:03
#1794
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Тип конечного элемента поменяйте на КЭ 262
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 15:26
#1795
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


кэ262 двухузловой , это не раскос. а проставка(наподобие стержня) между узлом колонны и узлом раскоса. попросту разбей раскос на две неравные части и меньшую(типа 0.1 м . ну чтоб узлы не сливались перед глазами) отдай кэ262 .
сними жесткость с этого пока еще стержня (чтоб стал тип жесткости ноль) и смени ему тип кэ на 262. потом назначишь ему родную жесткость. насчет жесткостей: не увлекайся слишком брльшим R , лира назначит несусветную уйму итераций, чем ближе к реальности , тем лучше. не забудь заполнить таблицу нелинейных нагружений, иначе кэ просто не сработает как односторонний. поскольку кэ262 итерационный количество шагов прими =1

Хотя в принципе можно и связь как таковую(раскос) полностью заменить на кэ262 с R= EF/L раскоса(здесь L= длина раскоса)

Последний раз редактировалось mikel, 02.08.2013 в 15:43.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2013, 09:14
#1796
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
кэ262 двухузловой , это не раскос. а проставка(наподобие стержня) между узлом колонны и узлом раскоса. попросту разбей раскос на две неравные части и меньшую(типа 0.1 м . ну чтоб узлы не сливались перед глазами) отдай кэ262 .
сними жесткость с этого пока еще стержня (чтоб стал тип жесткости ноль) и смени ему тип кэ на 262. потом назначишь ему родную жесткость. насчет жесткостей: не увлекайся слишком брльшим R , лира назначит несусветную уйму итераций, чем ближе к реальности , тем лучше. не забудь заполнить таблицу нелинейных нагружений, иначе кэ просто не сработает как односторонний. поскольку кэ262 итерационный количество шагов прими =1

Хотя в принципе можно и связь как таковую(раскос) полностью заменить на кэ262 с R= EF/L раскоса(здесь L= длина раскоса)
Спасибо, вроде дошло. Жаль, что модуль для нелинейного расчета не докуплен в нашей рабочей лире
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 15:30
#1797
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


Господа, подскажите по вопросу учета ветровой пульсации

Задаю 4 загружения:
1. Постоянное
2. Статический ветер
3. Динамическое загружение (массы собраны с загружений 1,4)
4. Кратковременная нагрузка

В РСУ ставлю соответственно
1. Постоянная
2. Статический ветер для пульсации (автоматом ставится коэфф. сочетания 0)
3. Мгновенное
4. Кратковременное

В РСН
1. Постоянное
2. Неактивное (коэффициент сочетания 0)
3. Мгновенное
4. Кратковременное

Все ли я правильно делаю? Получается в РСУ и РСН в сочетаниях должна быть только пульсация, которая статику автоматом учитывает?

Ну и еще вопросик попутно назрел: При задании полезной нагрузки на перекрытие - надо её задавать как кратковременную с коэфф. длительности 0,35?

p.s. схемку прилагаю, LIRA 9.6 r7
Вложения
Тип файла: rar рама.rar (1.1 Кб, 25 просмотров)
ooze вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 16:55
1 | #1798
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от ooze Посмотреть сообщение
Получается в РСУ и РСН в сочетаниях должна быть только пульсация, которая статику автоматом учитывает?
В РСУ да. РСН никогда не пользовался - не знаю, но должно быть тоже да.
Цитата:
Сообщение от ooze Посмотреть сообщение
При задании полезной нагрузки на перекрытие - надо её задавать как кратковременную с коэфф. длительности 0,35?
смотря под какую она попадает по классификации СП "нагрузки и воздействия", но по предпологаемому контексту (скорее всего это у вас люди) - да.
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 17:18
#1799
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


Спасибо,

Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
смотря под какую она попадает по классификации СП "нагрузки и воздействия", но по предпологаемому контексту (скорее всего это у вас люди) - да.
Имеется ввиду п.8.2. СП20.13330.2011 - равномерно распределенные нагрузки на перекрытия в зависимости от категории помещения - из соотв. таблички. Там почему-то не сказано что в эту нагрузку входит, но в том числе и люди...
ooze вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 21:46
1 | #1800
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от ooze Посмотреть сообщение
Спасибо,



Имеется ввиду п.8.2. СП20.13330.2011 - равномерно распределенные нагрузки на перекрытия в зависимости от категории помещения - из соотв. таблички. Там почему-то не сказано что в эту нагрузку входит, но в том числе и люди...
Если берешь полное нормативное значение из этой таблицы - кратковременная. Если пониженное - то длительная
Chebyn вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы от новичка. Пространство листа - масштабы. Нанесение размеров. tolik777 AutoCAD 27 17.03.2015 15:45
задайте вопросы по лире GeraKol Лира / Лира-САПР 129 10.12.2012 12:15
Чайниковские вопросы по лире. igorbigor Лира / Лира-САПР 16 16.03.2011 13:30
Элементарные вопросы по Лире dermoon Лира / Лира-САПР 8 12.02.2011 23:14
Оперативные вопросы по Лире и СКАДу Cptn_Sol Расчетные программы 16 27.04.2010 00:23