[чучело-мяучело]

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

[Chebyn]

Сообщение от Stanum А не выдаст ли здесь гис если оставить кэ4 ( в узлах нераскреплённых поясов ферм)?

Если Вы про консоли поперечных ферм, то скорее всего выдаст, но автор вроде как спрашивает про места пересечения ферм. В них я не вижу никаких препятствий для КЭ4.

Сообщение от Wind in my mind Если я ставлю кэ4 для ферм, в протоколе расчета пишет геометрически изменяемая схема тип связи 1 для узлов, которые я выделил на картинке...

правильно. КЭ4 подразумевает, что концы стержня вольны вращаться в пространстве вокруг всех осей и тогда пояс вашей фермы ведет себя как нун-чаки

Поэтому пояса можно сделать из КЭ10 с шарнирами, примыкающими к общей стойке (Видимо я неправильно понял Ваш предыдущий вопрос)

[Stanum]

Chebyn, три стержня соединенные в одной плоскости шарниром, мгновенно изменяемая система же ( из плоскости стержней), или я где-то ошибаюсь?

[Chebyn]

Сообщение от Stanum Chebyn, три стержня соединенные в одной плоскости шарниром, мгновенно изменяемая система же ( из плоскости стержней), или я где-то ошибаюсь?

мы говорим о чем-то разном по-моему

[Stanum]

Согласен, я просто не дочитал сообщение.

[Wind in my mind]

Пояса сделать из кэ 10.
А шарнирами в таком случае запретить вращение по UY и UZ ?

[Chebyn]

Сообщение от Wind in my mind Пояса сделать из кэ 10. А шарнирами в таком случае запретить вращение по UY и UZ ?

Разрешить*. Да. Только в местах примыкания поясов к общим стойкам.
И кстати, я не знаю Вашей системы связей по фермам, но сейчас у Вас консоли ферм не развязаны, а консоли поперечных ферм держат еще и продольные фермы. Без связей Вы не сможете уйти от ГИС.

[Wind in my mind]

Точно блин))) Разрешить)
А что будет со схемой, если назначить просто кэ 10 без назначения дополнительных шарниров?

[ander]

Сообщение от Chebyn Ничего глобально не изменится

а как же прогибы?

[Wind in my mind]

Chebyn, я назначил кэ10 для элементов поясов, имеющих одну стойку, разрешил вращение по UY и UZ, для всего остального оставил кэ4. Задача посчиталась.
Дрюха говорит, что кэ4 не получится применить для внеузлового приложения нагрузки, а как тогда быть в случае собственного веса, он ведь как распределенная нагрузка считается? собрать ее в узлы и назначить вручную?

[Chebyn]

Сообщение от Wind in my mind собрать ее в узлы и назначить вручную?

как вариант. Ну или никогда не поздно собрать схему целиком на КЭ10 с шарнирами

[Дрюха]

Сообщение от Wind in my mind Дрюха говорит, что кэ4 не получится применить для внеузлового приложения нагрузки

При условии неразрезности (например, пояса) или жесткого сопряжения (например, решетки к поясу)

[Wind in my mind]

хм..... а если я собираю схему при помощи кэ10, то всем стержням ферменной конструкции разрешаю повороты только по UY и UZ вручную?
А если у меня нагрузка например приходится на обрешетку, лежащую на ферме, а обрешетка опиратеся только по узлам, в таком случае я для обрешетки назначаю кэ10 с шарнирами, а для пояса фермы можно оставить кэ4?

[Alexij]

Блин, ну что тут выяснять... КЭ-4 - ферменный элемент, который воспринимает только продольные сжимающие или растягивающие усилия. Любые схемы, где КЭ-4 будет воспринимать поперечные нагрузки невозможны. Классическая ферма, что тут непонятного.
Если вы хотите учесть неразрезность поясов, то пожалуйста применяйте КЭ-10, только не думаю, что это очень сильно скажется на результате.

[Wind in my mind]

)) ок, спасибо

[FaKeR]

Подскажите пожалуйста! Здание металлическое в крайнем правом пролете передвигается кран, на колонны приварены консоли, на консолях стоят подкрановые балки по которым и передвигается кран. Как их правильно задать в лире, не пойму, просто как консоль? или как?

[ander]

FaKeR, сказать бы, что обычно.. лучше задать через АЖТ в схеме, где ведется расчет колонны, особенно если фактически консоль=траверса, а не типовое сечение.

[FaKeR]

Сообщение от ander лучше задать через АЖТ в схеме

А что такое АЖТ?



а все понял, попробую задать.

[Alexij]

FaKeR, АЖТ - абсолютно жесткое тело.
Если консоль будет из двутавра, задавай обычную консоль из двутавра, если консоль=траверса (намного жестче основной колонны) можешь задать АЖТ или обычную консоль с очень большой жесткостью.

[FaKeR]

Alexij, есть колонна, на ней консоль в узлах 1-2, но что то не могу выделить узлы в пределах консоли, как сделать подскажите? прикладываю документ с картинками что как делаю.

А нагрузку потом к базовому узлу прикладывать?













что ни кто не знает

[ander]

FaKeR, где АЖТ? на скрине таки кишат изображения с жесткими вставками, как я понял. Для АЖТ достаточно 2 узла, один принадлежит колонне, другой "висячий" отстоит от оси колонны на то самое расстояние между осью колонны и осью приложения нагрузки на консоль. Висячий узел необходимо сделать базовым.