[Belyakov Ruslan]

Добрый день коллеги! Прошу помощи и советов у грамотных специалистов. Вообщем месяц назад закончил институт, полторы недели работаю инженером по тех. обследованию, в отделе я один (надеюсь пока), перелопатил кучу литературы, перечитал весь форум, и вот он -первый выезд (в пятницу был, спустя неделю работы). Значит визуально я обследовал, конечно ни без огрехов, но всё же. Завтра ехать уже обследовать инструментальным способом. Потрёс заказчика и он выдал архитектурные решения и рабочие чертежи. Характеристики здания: 2- х этажный общественно-торговый центр,конструктивная схема-каркасная,48х36 м, шаг колонн 6 м, год постройки 2008, не эксплуатировалось. По тех. заданию заказчик хочет его обследовать, для дальнейшего ввода в эксплуатацию. По моему мнению состояние работоспособное (но это так пока, на вскидку). Значит после визуального обследования обратил внимания на многочисленные подтёки по плитам перекрытия и ригелям, в некоторых случаях (2-3) на ригелях, в местах опирания их на колонну, разрушен защитный слой бетона и оголена арматура, одна колонна как я понял была пристенная, но на неё одели башмак, поставили в центр, и опёрли ригель. Идём дальше, водоотводы устроены внутри здания, с крыши на второй этаж, но это я думаю было на время строительства, так и остались, отсюда и подтёки, крышу меняли 2 года назад (бабулька-охранница проговорилась), на ней к слову я обнаружил 2 заплатки, и один небольшой прорыв. Что больше всего пугает, так это плиты перекрытия над 2-рым этажом и их прогибы, по проекту- ПК 56.12-8AmVT-1, ПК 56.15-8AmVT и VT-3, серии 1.041.1-2, в. 1, полистал полистал, и не разобрался, они по этой серии есть ребристые или нет? Вообщем прошу вас дорогие форумчане помочь удачно провести первое обследование, и ткнуть меня в места, куда ещё нужно обратить особое внимание?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Belyakov Ruslan что дальше?

Собирать нагрузки и делать поверочные расчеты.

[Алексей54]

Сообщение от Belyakov Ruslan заказчик хочет его обследовать, для дальнейшего ввода в эксплуатацию

Сообщение от Belyakov Ruslan год постройки 2008

Насколько я понимаю, это недострой, год приостановки строительства 2008, перерыв 5 лет, должна была выполняться консервация, судя по всему ее не было. Целью вашего обследования не может являться ввод объекта в эксплуатацию, т.к. он недостроен. Цель - обследование для оценки возможности завершения строительства. Первое с чего следует начать - геология. Как этот перерыв и незавершенность работ могли повлиять на грунты основания. Основанием к более глубокому анализу ситуации с грунтами являются трещины - они похожи на свидетельства неравномерных деформаций. Далее есть три задачи - выявление дефектов и повреждений, оценка соответствия возведенной части здания проекту и оценка объемов завершенных работ, а так же требующихся для завершения строительства. Обычно с учетом результатов обследования составляется сметная документация на завершение строительста. Попутно вам придется оценить объем и состав имеющейся проектной и исполнительной документации.
Обычно подобные работы по обследованию мы разбиваем на два этапа. Первый - ознакомление с имеющейся документацией и предварительное визуальное обследование. Выполняется для понимания объемов работ второго этапа. А во втором этапе в зависимости от результатов первого могут делаться те или иные работы по детальному обследованию. Например, при наличии геологии, проектной и исполнительной документации по котловану и фундаментам, объем детального обследования фундаментов и грунтов основания существенно сокращается.

[alexntp]

люто люди работают, в отделе по обследованию один человек и тот вчерашний студент. простите за оф-топ
так это плиты перекрытия над 2-рым этажом и их прогибы/с/ в смысле ты выявил прогибы плит? а какого рода прогибы и величина какая?
исполнительная документация есть на строительство?
про геологию, конечно. согласен с предыдущим оратором, но вряд ли сам он ее сделает, и вряд ли заказчик ее согласится делать, заказчика поди интересует положительное заключение для возобновления строительства.
ну и самое внимание конечно обрати на узлы опирания ригелей на колонны, на качество монтажа этих узлов, ну и их состояние на данный момент.
всякие там потеки по плитам и прочее по сути мелочи, по сравнению с остальным.
геодезию бы неплохо на предмет осадок и отклонений провести
и обрати вимание вообще как обеспечивается пространственная неизменяемость здания, связями там, или колонны жестко должны быть защемлены

[Belyakov Ruslan]

Спасибо огромное за ответы и советы. Да согласен с лютостью, почти как в фильме- основы обследования за 15 секунд блин))) Да, заказчика интересует положительное заключение. Ну так вот, вырыли мне шурфы, сейчас грунт в лаборатории, прогибы плит над 2 ым этажом 18 мм, но чёт я запутался с этими плитами (ребристыми), выкладываю фото, правильная у них серия или нет? Подскажите.

[tankist]

Сообщение от Belyakov Ruslan но чёт я запутался с этими плитами (ребристыми),

Если высота 300 мм, то это плиты покрытия. На фото у вас ригели с полками для опирания плит, а плиты сверху на ригель опираются. Самострой.
Вскрыть арматуру в ребре плиты, где с каркасом пересекается. Если вертикальные стержни каркаса приварены к продольной арматуре, то плиты по серии ПК-01-106. Если не приварены, то плита преднапряженная по серии, например, 1-465-7.

[alexntp]

а вроде судя по марке плит на чертеже, это ж пустотки должны быть?

и кстати да, ригели то с полками для опирания пустотных плит, а там ребристые по факту, надо поглядеть места опирания плит покрытия на ригель, они поди там ине приварены никак

и с чего бы там плитам покрытия так внезапно прогнуться то? а много плит покрытия с прогибом? если много, может кровля не по проекту. или локальные участки при строительстве перегрузили шлаком каким

[Belyakov Ruslan]

Вот вот-то, плит достаточно прогнулось, кровля состоит из керамзита и говорят вроде асфальта, если она так текла, значит и керамзит потяжелел, надо делать на крыше шурф!? заказчик не хочет, да и плиту он врятли даст вскрывать . Вот как лучше написать в техническом заключении,типо - плиты перекрытия над вторым этажом не соответствуют проекту. В рекомендациях написать- сделать шурф на кровле с последующей заменой кровли?

[alexntp]

ну чтоб плиты покрытия так прогнулись, перегруз ооочень приличный должен быть. ну неплохо бы кровлю вырубить да и взвесить, посмотреть фактическую нагрузку. выруби кусок небольшой 250х250 мы обычно рубим-взвешиваем.

ну а потом прикинешь по сравнению с проектной нагрузкой. а по несущей способности плит, если заказчик не даст вскрывать плиту, то возьмешь минимальную несущую способность плит по серии и сравнишь с фактической нагрузкой и сели не пойдет, выдашь рекомендации по замене кровли, например

[tankist]

Сообщение от Belyakov Ruslan да и плиту он врятли даст вскрывать

Тогда минимальную по серии 1-465-7 надо брать. На фото плиты с вутами, по этой серии наверняка.

[Belyakov Ruslan]

Спасибо вам огроменное.

[иваниваныч]

Сообщение от Belyakov Ruslan кровля состоит из керамзита и говорят вроде асфальта

Если такой состав кровли - вряд ли она соответствует современным нормам по теплотехнике (самострой или временное решение для консервации) - проверьте, что в проекте. 99%, что кровлю надо менять и укладывать нормальный эффективный утеплитель.

[alexntp]

в общем хошь не хошь а кровлю получается рубить надо, и все-таки на места опирания плит покрытия ребристых на ригели обрати внимание, что-то не нравятся они мне. сколько там ширина верхней поверхности ригеля и какая площадка опирания плит на ригель, достаточная, нет

[tankist]

Здесь ещё не понятно, когда плиты прогнулись. На фото они все окрашены известью, т.е. сразу видно, что б/у.
Отверстия в пустотках специально сделали, чтоб вода из пустот вытекала и зимой не разорвало плиты.

[alexntp]

автор, и если есть, показал бы техзадание к договору, а то у тебя там может визуальное какое обследование стоит, а мы тут рассусоливаем, хехе

или наоборот - комплексное

[Belyakov Ruslan]

Спасибо ещё раз всем откликнувшимся, тех. задание у начальства лежит, там и визуальное и инструментальное, чувствуется мне ещё не раз придётся полазить на объекте.

[tankist]

Сообщение от Belyakov Ruslan чувствуется мне ещё не раз придётся полазить на объекте.

Маркировки все перепиши, где найдёшь.
На плитах покрытия марка плиты наносится с торца и (или) на продольном ребре снаружи. Т.е. по доступности. И рядом со стройкой походить на счёт валяющихся и разломанных ж.б. конструкций. Или найти объект, с которого эти плиты покрытия привезли.

[Tvorec]

Возможно, судя по фото, крайнюю колонну поставили как среднюю, а чтоб было куда ригель ставить, добавили самодельную консоль, - стоит глянуть марку колонны, и проверить может даже расчетом.
Offtop: Величина опирания плит покрытия тоже радует.
На всякий случай кину, может пригодится для сведения http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=71940

[1sergik1]

1. Ребристые плиты точно прогнулись? Судя по некоторым фотографиям они опираются на кирпичную кладку выполненную по полкам ригеля. Может "прогиб" вызван просто неравномерностью горизонтальных швов по длине кладки.
2. Обязательно рассчитать кладку под опорой плит.
3. Так как под некоторыми плитами по полкам ригелей выполнена кладка во всех остальных местах проверить соответствие нормам величины опирания ребристых плит на стенки ригеля (вроде бы для ж. б. плит не менее 70 мм см. серию 1.400-11 или 1.400-11/91, серию на плиты или какие у вас действуют нормы на монтаж ж. б. элементов).
4. Колонну обязательно вскрыть и рассчитать для определения допустимой нагрузки.
5. Обязательно официально потребовать и получить официальный ответ от заказчика об отказе вскрытий плит и кровли и только после и на основании этого написать, что установить фактическую несущую способность плит не представляется возможным, затем принять минимальную несущую способность плит по их опалубке, прочности бетона и если есть, что то типа ИПА-МГ4 и т. п. по минимальным показаниям армирования принимая арматуру Аlll. После получения письма устно заказчику объяснить чем ему это грозит (ограничение нагрузок на перекрытия и покрытия (типа не допускать скопления снега более 5 см, пусть каждый день чистит), полная замена кровли и т. п.) Если не поможет, то письмо обязательно приложить в отчет.
6. Порекомендовать установит аэраторы для просушки утеплителя. На основании полученного письма написать (в связи с отказом заказчика от проведения вскрытий), состояние и соответствие действующим нормам ограждающих конструкций кровли (утеплителя, стяжки, ковра) определить невозможно. По своим ощущениям определить время появления потеков до ремонта кровли (кровлю делали зимой или в дождь и на конструкциях проявилась только в местах дефектов гидроизоляции) или после.
7. Читать больше литературы по обследованию ЗиС и искать знакомых спецов кто может посоветовать.

[Belyakov Ruslan]

Спасибо огромное всем откликнувшимся.

[1sergik1]

Не для критики, а просто ради интереса выложи результат сваей работы

[Hasan]

Сообщение от 1sergik1 Не для критики, а просто ради интереса выложи результат сваей работы

Ну почему же? И для критики тоже (конструктивной)

[Belyakov Ruslan]

Критика приветствуется))) ссылка http://yadi.sk/d/6X-U5QaK8jopw, схемы и всякие титулы скидывать не стал, интересует текстовая часть.