[Павел С]

Максимальный вылет плиты - 1,7 м. как можно усилить стык двух таких плит? наверху жилые помещения

[Николай Г.]

Ну раз расчеты делаются после монтажа, то предлагаю нагрузить этот вылет и посмотреть что будет)

[Павел С]

Сообщение от Николай Г. Ну раз расчеты делаются после монтажа, то предлагаю нагрузить этот вылет и посмотреть что будет)

было бы интересно самому. что еще можно предложить нерадивому строителю?

[igr]

Встать под консоль

[4245]

под стык подвести мет. балку, балку опереть на мет. колонны - внизу это места много не займет

[Клименко Ярослав]

Два павлинария встык?
Пена решает, будет стоять.

[Павел С]

Сообщение от 4245 под стык подвести мет. балку, балку опереть на мет. колонны - внизу это места много не займет

там коридоры на первом этаже и в подвале так сделаны, стойки будут не очень хорошо смотреться, также как и само исполнение перекрытия

[Николай Г.]

Там уже и сети сделаны, красота.
Где-то в кунсткамере была фотка с такими вылетами, очень познавательно.А так:
1 Пригласить конструктора
2 Подвести балки
3 Наноармирующее покрытие
4 Пена со штукатуркой рулит
5 Авось пронесет
6 "Да все нормально, мы всегда так делаем"

[ingeneer73]

А с чего необходимость появилась в усилении?

[vit.z.]

Пену то надеюсь специальную (для несущих конструкций) применяли?

[Клименко Ярослав]

Подводите под опорные части плит балки вдоль коридора, соединяете коротышами друг с другом и эти коротыши тяжами через шов между плитами наверх. На 2м этаже также ставим балки с опиранием на продольные несущие стены. Вуаля. Уменьшаем высоту помещения коридора и поднимаем полы на 2м этаже. Такая плата за прогулы занятий в техникуме.

[Павел С]

Сообщение от ingeneer73 А с чего необходимость появилась в усилении?

потому что плита не в расчетном положении

[vit.z.]

Сообщение от Павел С потому что плита не в расчетном положении

Чисто из любопытства: давно они в не расчетном положении?

[Павел С]

Сообщение от vit.z. давно они в не расчетном положении?

около года

[ingeneer73]

а когда балки под шов подведут, то она сразу станет в расчетном?
сейчас плита имеет консоль, так может стоить ее проверить расчетом! Подведенные балки включатся в работу только в двух случаях: 1-если предварительно домкратами разгрузить консоль, и потом подвести балки, но для этого швы между плит надо расшивать, что бы убрать связи с соседними плитами; 2-балки включатся в работу, когда плита уже лопнет от перегруза и консоль ляжет на усиление, так как просто подвести балки под шов это как .... припарка!

[vit.z.]

Сообщение от Павел С наверху жилые помещения

Бедные бедные жители.
Честно говоря хочется отпилить эти консоли и сделать м.у., т.к. я сомневаюсь что там что то нормально усилят.

[Павел С]

а если разбить пустоты сверху и замонолитить с арматурой?

[vit.z.]

Сообщение от Павел С а если разбить пустоты сверху и замонолитить с арматурой?

Ты главное когда плиту бить будешь под консоль не становись...

[igr]

Или балки сверху в полу положить?

[ingeneer73]

Вторым слоем новые плиты уложить! Вразбежку с первыми)

[Павел С]

Сообщение от vit.z. Бедные бедные жители.

Они сами и построили. "что ей будет, она ж бетонная"

[Alex_26]

Вопрос дурацкий: а кто нибудь знает - бывают плиты стендового формования с круглыми пустотами? Может это такие плиты?

[Павел С]

думаю они не такие. А что, стендовое формирование может заложить рабочую верхнюю арматуру? это востребовано для типовых конструкций? ведь можно было бы нарезать плиты нужной длинны для перекрытия коридора.

[Alex_26]

Сообщение от Павел С А что, стендовое формирование может заложить рабочую верхнюю арматуру?

Просто при стендовом не имеет значения изменение расчетной схемы (для пролетной части плиты) естественно только что бы трещина не появилась на грани опоры в пролете. И значит останется весь вопрос как спасти консольную часть - а тут есть варианты. Но только я не знаю плит стендового формования с круглыми пустотами.

[vit.z.]

Какая разница какие плиты там ведь жилые помещения, а не пром площадка. Поперечку выдержит если отрезать консоль, а вот если не отрезать то хз где там трещина то может появиться...

[Alex_26]

Сообщение от vit.z. а вот если не отрезать то хз где там трещина то может появиться

Нда, есть такой риск. Но если это обычные плиты то и резать нельзя будет - отрежете приопорные каркасы. Вариант - пробивать две пустоты в коридоре вдоль - сверху вставлять двутавр в пустоту 12-16 на такой пролет, пропихивать его как минимум на половину толщины стен с обоих сторон - обетонировать, восстанавливать пол.

[vit.z.]

Сообщение от Alex_26 Но если это обычные плиты то и резать нельзя будет - отрежете приопорные каркасы

И что? Бетона не хватит что ли?

[Armin]

В порядке размышления.
Разбиваем пустоты с установкой каркасов (можно с прокатом поиграться) и последующим бетонированием.
Каркасы по длине плиты на всю ширину "коридорчика" (куда две консоли выходят) с заведением за опоры на 1/4 пролета (того, где плита по двум сторонам опирается). Заимеем неразрезность.

Добавлено.
Alex_26 опередил с подобным предложением. )

Нда, есть такой риск. Но если это обычные плиты то и резать нельзя будет - отрежете приопорные каркасы. Вариант - пробивать две пустоты в коридоре вдоль - сверху вставлять двутавр в пустоту 12-16 на такой пролет, пропихивать его как минимум на половину толщины стен с обоих сторон - обетонировать, восстанавливать пол.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Armin Заимеем неразрезность.

Главное, как уже говорилось, не заиметь при этом камень-башка.
Она и так, бедная, бетонным сечением фактически работает, а вы её еще сверху перфоратором хотите покоцать.

[Alex_26]

Сообщение от Клименко Ярослав а вы её еще сверху перфоратором хотите покоцать.

Ну естественно с разгрузкой и временными подпорками - ТБ никто не отменял!

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Alex_26 Ну естественно с разгрузкой и временными подпорками - ТБ никто не отменял!

Ну да, ну да, рассказывай

[Armin]

Сообщение от Клименко Ярослав Главное, как уже говорилось, не заиметь при этом камень-башка. Она и так, бедная, бетонным сечением фактически работает, а вы её еще сверху перфоратором хотите покоцать.

Без временных подпорок не обойтись - факт. Сечение на опоре в верхней зоне ослабляем - тоже факт.
Ежели присутствовать при процессе усиления и грозно так смотреть на подрядчика, то можно увидеть, как пустоты сверху вырезаются безударным методом алмазными дисками. И даже шаблоны могут применяться, чтоб пустоты найти (дело не хитрое).
Короче надо считать. Вариантов может быть несколько.
Мой вариант - не самый кондовый (дуракаустойчивый), согласен. Зато площади не теряются.

[Клименко Ярослав]

А рассаду куда девать?
Перфоратор, алмазные диски... Вы представляете, сколько там будет пыли? Цветочки зачахнут.

[Павел С]

Спасибо за консультации. Поищу схемы усиления, видел где-то на форуме. Заодно почитал про павлинов) Всем хорошего настроения.

[dyr]

Рабочие балки паралельно плитам на те-же стены. Между балками по стыку плит продольну балку.

[Павел С]

Сообщение от dyr Рабочие балки паралельно плитам на те-же стены. Между балками по стыку плит продольну балку.

тогда встанет вопрос из поста #15

[dyr]

Между балками и плитой оставить зазор. Потом зазор заполнить расширяющимся раствором. Например на основе асбеста.

По паре подкосов под каждую плиту хватит для такого колхоза. Без каких либо распределительных систем.
Offtop: Главное чтобы несущие стены были не в пол кирпича

[Александр77]

даааа...это же надо быть таким придурком чтоб плиты так положить!!!!...держится вопреки законов физики!!!!...в любой момент эта порнография может рухнуть!!!усилять???!!!!...ну вижу два варианта...либо да как тут и писали подвести под шов где стык плит балку или балки опереть их на стойки...либо демонтировать всю эту порногафию....и сделать монолитное перекрытие!!!..можно конечно и поверх этих плит соорудить металлическую балочную клетку несущую и весь вес этих перекрытий перенести на нее...но я думаю сложновато это будет все в исполнении...

[Павел С]

Сообщение от ЛИС Offtop: Главное чтобы несущие стены были не в пол кирпича

подвал - монолит ж/б ширина 450мм
1 этаж - газосиликат 300ии

[swell{d}]

да нормально всё, они в распор встали, видимо =) главное не ходить под ними, и по ним, а так всё ок.

Offtop: Интересно, ЖБ-заводы в плитах заранее верхнюю арматуру догадываются класть не меньше нижней?) А то на многопролетную схему людей так и тянет)

[zsa]

Если правильно понял- на фото не просто консоль а две консоли навстречу друг другу. Вскройте пустоты, в них стержни (или плоские каркасы) от опоры до опоры и забетонируйте. Не первый раз...

Может их того - просто перевернуть?

[andrej200610]

Согласен с zsa, усилить обе плиты совместно по аналогии с усилением при пробивке отверстий.