[Viki777]

Здравствуйте )

Помогите, пожалуйста, разработать узел (скорее сварной) соединения торца балки двутавровой и наклонной грани колонны !
Балка принимает нагрузку от упорной стенки (наклонная стена), которая, в свою очередь, будет нагружена, не слабо, сыпучими материалами и погрузчиками ... которые с ней бодаться вздумают ).
Нагрузку от балки также принимают фронтальные колонны навеса (4 шт.).

С уважением, Виктория.

[vv_77]

Скошенные прокладки Вам в помощь.

[RudekSS]

Как вариант

[Viki777]

Всем доброго дня !
Спасибо, что откликнулись )
vv_77, а не подскажите, как это будет выглядеть,с такими Скошенными прокладками еще не сталкивалась.

RudekSS,
Двутавровая Балка 12 приваривается одной полкой к Колоннам двутавровым 20 (их 4 шт с фронтальной стороны) ,т.е двутавр завален на бок |=|
Надо разработать сварной узел этой балки и наклонной грани боковой колонны так, чтоб он не мешал приварить Балку 120* (См. Рис) (идущую вдоль боковой стены) к этой же наклонной гране колонны.

[Viki777]

Сообщение от RudekSS Как вариант

А может вот так ?

ничего не понимаю, зачем Вы положили двутавр?

[RudekSS]

Вариант 2.
Согласен с Arikaikai.

[Viki777]

Сообщение от Arikaikai ничего не понимаю, зачем Вы положили двутавр?

Я не проектировщик Металлических конструкций, а оборудования, но для диплома нужен и ангар для размещения спец. установки.
Вот и вожусь, делаю, как думаю...ошибаюсь....
Двутавр 12 завалила |=|, чтоб проварить участки пролегания его полки к полкам фронтальных колоннам (Двутавры 20)
Или надо по другому ?

[RudekSS]

Вариант 2.

[vv_77]

Сообщение от Viki777 vv_77, а не подскажите, как это будет выглядеть,с такими Скошенными прокладками еще не сталкивалась.

Берется пластина необходимой толщины и одна плоскость фрезеруется с уклоном 5 градусов. Получается некий клин, который и приваривается к полке колонны. В итоге плоскость контакта ортогональна балке.

[RudekSS]

Вообще то двутавры не заваливают. Они тогда работать не будут.

[Viki777]

Сообщение от RudekSS Вообще то двутавры не заваливают. Они тогда работать не будут.

А может взять вместо двутавра швеллер побольше , так № 20... или трубу, чтоб удобно было приваривать её к колоннам (Двутавр 20) и к ней подпорки (Швеллер 10) наклонной стенки ??? Или совсем не то?

RudekSS, " Согласен с Arikaikai. Вариант 2."
А Вариант 2 ... это какой ?

----- добавлено через ~2 мин. -----
О... загрузился Вариант 2 Смотрю )

[RudekSS]

Вариант 2 - это скрин "Узел А_1".

----- добавлено через 23 сек. -----
Пост #9

----- добавлено через ~1 мин. -----
При таком решении узла можно и швеллер.

[Viki777]

СПАСИБО Всем !
Значит так (Рис 1)
А как теперь варить к балке 12 швеллер 16 наклонный упорной стенки и опоры (Швеллер 10)? Рис 2

[RudekSS]

Речь идет об узле Б, указанном в посте #1? В приложении.

[Viki777]

Да ! Опоры (подпорки швеллера 16 наклонной стенки) швеллер 100 приваривается к балке 120 . Возьму все ряды бало - №12
А швеллер верхним концом приваривается к самой верхней балке 120.

[Viki777]

Как лучьше положить Швеллер 16 (наклонной стенки ) на верхнюю балку 12 и приварить ?
И опоры наклонной стенки (швеллер 10) приваривать к нижним рядам балок как ? через фасонки или просто срезать швеллер 10 под углом, вставить между полок балки и приварить?

[RudekSS]

Viki777,
Примерно так.

----- добавлено через ~3 мин. -----
В узлах "В" и "Г" в швеллер вварить фасонки и к ним подвести швеллер 16 и 10 под нужным углом.

----- добавлено через ~4 мин. -----
В двутавр 12 вварить фасонку. Очепятка )))

[Viki777]

Сообщение от RudekSS Viki777, Примерно так.

У меня опоры стоят вдоль фасада и боковых стенок с шагом 1 м.
Вы показали для угла, где сходятся фронтальная и боковая балки. А угол у меня не так нагружен.
Опоры (швеллер 10) идут от наклонных швеллеров 16 (с шагом 1 м, как и у опор).
См. Рис выше

[RudekSS]

Уточните пожалуйста положение наклонного швеллера 16 и опор 10 в схеме из поста #1.

[Viki777]

Вот... как-то так Швеллер 10 подпирает каждый наклонный швеллер 16 (основа наклонной стены) с шагом 1 м. Он вставляется между полками швеллера 16 под прямым углом.

[Viki777]

Сообщение от RudekSS Viki777, Примерно так. ----- добавлено через ~3 мин. ----- В узлах "В" и "Г" в швеллер вварить фасонки и к ним подвести швеллер 16 и 10 под нужным углом. ----- добавлено через ~4 мин. ----- В двутавр 12 вварить фасонку. Очепятка )))

Вот так ? См. Рис (Фасонки)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Простите за опечатки ....) Голова уже кругом

[RudekSS]

Балку 12 к колонне прижимать не стоит. Расстояние должно быть примерно 20 мм.

Уголок лучше оставить.

Фасонки поставлены верно, только их конфигурация несколько иная. Чуть позже скину как примерно это должно выглядеть.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Viki777 Вот... как-то так Швеллер 10 подпирает каждый наклонный швеллер 16 (основа наклонной стены) с шагом 1 м. Он вставляется между полками швеллера 16 под прямым углом.

Спасибо, теперь есть понимание что должно быть )))

[Viki777]

Всем доброго дня и моя благодарность !
RudekSS, Вам особенно признательна за помощь !

Вот, что у меня получается ... См. Рис. Фасонки 1... тока вот Фасонки другой формы не придумала и узел Е , сварное соединение швеллера 10 внутри швеллера 16 ....
А швеллер 10 (подпорка наклонной стенки) может тоже надо поставить буквой С, а не П, как у меня ?

[RudekSS]

Доброго ))

По узлу Д - фасонку вварить в двутавр, а швеллер можно закрепить к ней через полку. Или вварить ответную фасонку в швеллер (к стенке с внутренней стороны швеллера).

Швеллер 10 на мой взгляд лучше повернуть вертикально.

По узлу Е - швеллер 10 развернуть, в 16-й вварить вертикальную фасонку для присоединения 10-го. Перед этим у десятого срезаются полки, чтобы можно было завести к фасонке.

Нижний опорный швеллер 10, может перевернуть наверх и присоединить с 16-м под 90 град., аналогично предидущим?

[Viki777]

Сообщение от RudekSS Доброго )) По узлу Д - фасонку вварить в двутавр, а швеллер можно закрепить к ней через полку. Или вварить ответную фасонку в швеллер (к стенке с внутренней стороны швеллера). Швеллер 10 на мой взгляд лучше повернуть вертикально. По узлу Е - швеллер 10 развернуть, в 16-й вварить вертикальную фасонку для присоединения 10-го. Перед этим у десятого срезаются полки, чтобы можно было завести к фасонке.

Швеллера 10 поставила вертикально , фасонки поставила... не знаю верно ли,

Сообщение от RudekSS Нижний опорный швеллер 10, может перевернуть наверх и присоединить с 16-м под 90 град., аналогично предидущим?

Не поняла..... узел Е - это и находится на самой нижней подпорке наклонной стенки. Швеллер 10 поставила вертикально, срезала полки под фасонку.
Эту подпорку под другим углом поставить не могу, т.к должен быть обеспечен проход между калоннами и наклонной стенкой (

----- добавлено через 32 сек. -----
И СПАСИБО )

[Viki777]

Сообщение от RudekSS Вариант 2.

А Балку 12 можно положить на столик (у наклонной грани боковой колонны) ?
Какой толщины брать сталь для столиков, фасонок ? ...5 мм хватит ?

RudekSS, а конфигурацию фасонок подскажите ?

А болты 2 шт какого диаметра брать для крепления балки 12 (идущей вдоль фронтона) к наклонной грани боковой калонны ?
Может просто приварить балку к этой фасонке , а не на болты, или сложно будет зазоры подгонять ?
Какой толщины эту фасонку брать ?
Может её не варить сразу на колонну, а сначала приварить к прокладку, а прокладку к колонне ? .... не разбираюсь в этом ( может и не надо...

[RudekSS]

Тпру!!! )))) По порядку.

Сталь для опорных столиков из конструктивных соображений (как правило равна толщине полки двутавра или чуть больше).

Балку 12 класть на опорный столик нельзя, растояние от нижней полки балки до опорного столика около 10 мм. Это только для монтажа. Опорный столик не вопринимает нагрузку. Нагрузка остается на сварных швах, которыми крепиться балка к фасонке.

Просто приварить балку к фасонке не выйдет. Монтажники вас долго и упорно будут вспоминать )))) Поэтому сначала балка устанавливается в проектное положение на болты (болт именуется "монтажный" и нагрузку не воспринимает), а потом привариевается монтажными швами.

Толщина фасонки как правило из конструктиных соображений равна толщине привариваемого элемента. В данном случае стенки Балки 12.

Болты - 16 вполне подойдут.

[Viki777]

Все поняла ) СПАСИБО !
А форма фасоно подойдет ? См. рис Пост #26

[RudekSS]

В схеме не помешал бы еще один элемент. Без него схема выглядит очень не устойчиво.

[Viki777]

Я об этом тоже думала... но как завести к фасонке балки 12 еще один швеллер 10 в одной плоскости ? или фасонку приваривать к нижнему швеллеру 10 поближе к балке 12 , срезать нижнюю полку у доп швеллера 10 и приварить ребром к этой фасонке.

Или сместить доп. швеллер 10 относительно оси швеллера 16 на тилщину грани швеллера 10, срезать нижнюю полку у доп швеллера 10 и приварить к фасонке балки 12 с другой стороны ???

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Viki777 Или сместить доп. швеллер 10 относительно оси швеллера 16 на тилщину грани швеллера 10, срезать нижнюю полку у доп швеллера 10 и приварить к фасонке балки 12 с другой стороны ???

точнее сместить доп. швеллер 10 относительно оси швеллера 16 на 2 тилщины грани швеллера 10 (ещй же фасонку забыла)

[RudekSS]

Попробуйте увеличить фасонку, так что бы к ней можно было подвести оба швеллера. Но такое решение выглядит сложным. Может все-таки развернуть нижний швеллер 10 и поставить как новый? )) Тогда у Вас получиться треугольник из элементов, а треугольник самая прочная фигура )))

[Viki777]

Не поняла, как развернуть нижний швеллер 10 ( простите, туплю )
А вот так, уже накарякала, так покажу ....

----- добавлено через ~6 мин. -----
Ааа ... поняла, вообще убрать старый Ш 10 и оставит только Доп. швеллер 10 ) Да ? А ничего, что до пола еще больше 2х метров, а низ наклонной стены самый нагруженный ?
Я бы поставила швеллер ниже, но прохода тогда не будет между стенкой и калоннами (

[RudekSS]

Эндшульзигензи, сам тупанул )))

Не надо разворачивать.

Сообщение от Viki777 А вот так, уже накарякала, так покажу ....

в целом, все верно. Только фасонку надо увеличить.

[Viki777]

А как увеличить фасонку ? просто подлиннее сделать или вообще прямоугольна сайдет ?

[Viki777]

Так увеличить фасонку ? или поставить прямоугольную ?

[RudekSS]

Ну как-то так.

----- добавлено через 43 сек. -----
Хотя, полки можно и не срезать.

[Viki777]

Нуууу так это не так , как я карякала ) все красиво )
А полки не срезать, если сместить новую фасонку на полке доп. швеллера 10 на край (где грань) , ну и сам доп. швеллер сместить дальше оси швеллера 16 на толщину новой фасонки...
Хотя проще, наверное срезать ?

А фасонка в балке 12 у верхних рядов такая же будет ( №2и3 ) ?

[RudekSS]

Срезать вроде бы необходимости нет, т.к. у швеллера полки только на одну сторону.
Толщина фасонок везде одинаковая.

[Viki777]

Все поняла ) БОЛЬШОЕ вам СПАСИБО ! ? Выручили )

[RudekSS]

Силь ву пле ))) Как говориться ))))

[Viki777]

И опять ЗДРАВСТВУЙТЕ )
Помогите с креплением наклонной стенки к бетонному полу, уложенному листовой сталью.
Чем закрепить Швеллер 16 (наклонный) к полу ? Пятки ? Какие и как поставить ?