[FRAER]

Собственно!
Есть такое здание.





Требуется сделать вент. фасад.
Что касаемо кирпичной части здания, то там все понятно.
А вот как быть с каркасной частью. Точнее с ж/б панелями.
Т.к. окна и их расположение будет меняться то как быть дальше.
Еще на первом этаже будет устройство секционных ворот.
Есть предложение снять все панели, сделать плоскую раму и зафиксировать ее на колонных здания к сущ. закладным деталям и обшить сендвич панелями.
Конечно это будет уже не вент. фасад, а салянка сборная.
Или другой вариант: панели которые не мешают оставить как есть.
А необходимые пустоты закрыть легкими панелями. и поверх всего сделать вент. фасад.

Что то мне оба варианта не особо нравятся.

Подскажите в правильном ли я направлении двигаюсь.
Или все намного проще.

Вроде само здание типовое, а вот типовой проект найти не могу.

[иваниваныч]

Что-то советовать очень трудно, не видя новых фасадов и нового расположения проёмов. Вентфасад можно спокойно делать, что по кирпичу, что по панелям. Вообще должно быть обследование здания (обязательно) и в его рекомендациях указано, можно ли дальше эксплуатировать панели, или нужен демонтаж, или усиление. Можно обойтись и без сэндвичей - сделать сборные стены (ГКЛ-пароизоляция-утеплитель-ветробарьер-облицовка) по металлическому каркасу.

[FRAER]

Сами фасады еще в процессе.
По кирпичу все понятно.
Обследование заказано. Пока оно готовится. Готовлю мозг к работе.
Просто думаю.
Если я сниму панели все, и заменю на раму плоскую. Нагрузка на колонны не должна увеличиться. Расчеты сделаем.


Просто ничего другого вразумительного в голову не приходит.
Может я конечно и рано запариваюсь.
Надо дождаться фасадов.

[FRAER]

Постепенно появляются вопросы:
- площадь остекления надо уменьшить.
Как проверить насколько можно догрузить плиты фасадные.
Хочу заложить пеноблоками.
Зная что плита держится только за счет того, что приварена к закладным деталям колонн.

[Демоверсия]

Сообщение от FRAER Как проверить насколько можно догрузить плиты фасадные.

Есть два пути. Либо расчет, либо натурные испытания. Второе гораздо интересней.

[FRAER]

Ага!!!!
Натурные прикольно.

А вот расчетные мне более интересны!!!
Куда топать по расчету направьте меня.

[Демоверсия]

FRAER, Топать нужно к обследователям. И не с пустыми руками, а с заданием на обследование.

[FRAER]

Обследование уже проводится!!!!
Работаю на опережение!!!

Все же моя первая мысль убрать панели и сделать плоскую раму. Мне кажется более рациональной.
То что нагрузка уменьшится, тут и думать не надо.
Остается одна загвоздка в закладных деталях на колоннах. Пока я не знаю точные размеры самих колонн.

Тут выползает устройство цоколя. В каждом межколонном пространстве будут находится ворота.

[FRAER]

В итоге обследования марка колонны не выявлена!!!
По сериям ИИ подобрать не получается при обследовании выявлено что высота этажа (расстояние от между консолями) 4350мм.
Колонна сечением 400х400.

Каким образом на колонну можно закрепить раму плоскую, если расположение закладных деталей неизвестно. Ж/б панели остаются на своих местах.
Рамы не хочу опирать на панели.

[cmps]

Подкину такую идею:

- Просверлите панели. Выведите крепление от плиты. К примеру можно хим.анкерами воспользоваться.
- Смонтируйте витражное остакление. Нагрузку на плиты перенесите. В качестве заполнения перед плитой: АКП+Утеплитель.

Крепление надо посчитать и дернуть химию из плиты.
Поиграйте с этим вариантом. Если опирать на плиту нельзя - опирайте на землю - кладку придумайте...

[FRAER]

Не все так просто!!!! Не хочу нагружать плиты, пусть висят себе. Хоть и запас по нагрузке у них есть.
Панели принято оставить. Остекление уменьшится.
Остановился на таком варианте.
В межпанельное пространство между осями (шаг 6м).
Делаю плоскую раму, вставляю ее в пространство между панелями и осями колонн.
Фиксирую к колоннам на анкер болты (по расчет на срез).
Рамку утепляю и вставляю оконный блок.


1.pdf
2.pdf

[cmps]

А что в здании будет располагаться? Вам площади остекления хватит?

[FRAER]

Ну там первый этаж - стоянка автотранспорта МЧС (оконные проемы, окна в воротах) Вполне достаточно.
Второй этаж - кабинеты (в каждом межосевом блоке окна по 4,5 кв.м.).

В целом вполне достаточно. При том что сейчас идет расчет на естественное с искусственным освещение.

[cmps]

�� Вообще не парьтесь.
В Астрахани, я точно знаю, 2 пожарные части облицованы композитом Г4. Удобно учения проводить. Сорри за оффтоп.

[FRAER]

Гы гы гы гы.
Не тута сайдинг будет))))

[LynxM]

Панели можно оставить. Утеплить и обшить фасадными материалами.
Вот реальный пример:

[FRAER]

Во во во во, а как окна реализованы при такой схеме.
Я всю голову сломал.

[LynxM]

FRAER, окна у Вас будут как на фото, витражное остекление?

[FRAER]

Не витражное не согласуют.
Значит останусь со своим вариантом.

[LynxM]

FRAER, может пригодится узел.

[FRAER]

Вот накидал решение оконного проема.
Кто что скажет????
Пароизоляцию и ветробарьер пока не показал!

Что то больше ничего в голову не приходит.

Квадратные трубы крепятся к колоннам на анкер-болты.

Вариант фасада.pdf

Может я лезу в дебри и есть более простое решение.
Первый этаж аналогично.

[LynxM]

Сообщение от FRAER Квадратные трубы крепятся к колоннам на анкер-болты.

Как вариант, можно колонну взять в обойму и трубу приварить к обойме (либо через хомут на болты).

Я думал, что таки останется остекление, а теперь на пролет 6м одно окно 3х1,6м.
Я бы этот момент решил с помощью сэндвич кассет (стеновых кассет, несущих кассет, ВСК, - кто как называет). Кассета (высотой 600мм) перекрывает пролет 6м, в тело кассеты вставляем С-прогон, на который будет установлено окно (см. приложение). Только на узле крепление С-профилей на болтах, а к жб колоннам они крепятся дюбелями (также и кассета)).

[FRAER]

Подскажите ссылку где можно почитать про такие панели.
Ну если точнее труба к опорной пластине, та в свою очередь к колонне.

Так же требуется выполнить требования вент. фасада. С панелью не совсем то получается.
Хотя как посмотреть.

[LynxM]

Сообщение от FRAER Подскажите ссылку где можно почитать про такие панели.

Что такое кассета, ее типоразмеры и т.п.: http://www.pruszynski.com.ua/produkc...novye-kassety/
Конструктивные решения: http://www.pruszynski.com.ua/texnich...-stroitelstvo/
Инструкция по монтажу и таблицы нагрузок - http://www.pruszynski.com.ua/DyWP/bi...ssety_2011.pdf

Если надо узел, тот что на картинке в dwg - пишите, сброшу на почту.

Сообщение от FRAER Так же требуется выполнить требования вент. фасада. С панелью не совсем то получается.

Какие именно требования?